156 R  TREE  (76.28.29.112)  Вопрос  ( 2012-10-20 15:37:52 )
"Казачина" - это такой ряженый петушара?

http://kazachiy-krug.ru/_mod_files/ce_images/ill/tominok.jpg

157 R  TREE  (80.58.250.82)  Clovis  (Re: *Хмурый*(150))( 2012-10-20 23:22:39 )
>Извините, но Вы хрень написали.
>Если учёный использует многие сотни цитирований................... это не учёный, а научный работник.

Вы меня неправильно поняли. Мне, наверное, надо было употребить слово "ссылка", а не "цитата". Когда автор пишет статью, то непременно указывает, кто и в какой работе получил результаты, использованные в работе. Особенно если этот результат сравнительно новый, так что не все возможные читатели знают его назубок. Поэтому если в какой-то статье получен важный результат (например, результат, который породил новое направление исследований, или решение старой но очень важной задачи), то новые авторы будут на него ссылаться. Грубо говоря, чем важнее результат, тем шире пошли от него круги по науке, тем больше на него ссылок.

158 R  TREE  (80.58.250.82)  Clovis  (Re: *Clovis*(157))( 2012-10-20 23:33:32 )
Для оценки качества научных результатов учёного надо бы привести количество ссылок в литературе на каждую из его статей, но такие таблицы могут быть очень громоздкими, и их трудно сравнивать. Тогда возникает желание привести просто полное число ссылок на все его статьи. Но, увы, нередко случается, что человек пишет очень много маловажных статей, на каждую из которых, скажем, приходится по 2-3 ссылки, зачастую проставленные просто из вежливости: дескать, не обидим знакомого, с которым встречаемся на конференциях. Совокупное число ссылок получится значительным, и этот учёный встанет вровень с тем, кто написал значительно меньше статей, но среди них есть несколько очень важных. Такой ученый, понятно, ценится гораздо больше, но как же его выделить? И вот один умный человек по имени Гирш (если это действительно живой человек, и он придумал тот индекс) предложил: давайте оценивать учёного числом Х, означающим, что Х самых известных статей этого учёного имеют не менее Х ссылок, а все остальные статьи имеют уже меньше, чем Х ссылок.

Один из важных недостатков такого индекса заключается в том, что старые учёные получают преимущество перед молодыми, потому что чем больше проходит времени, тем, вообще говоря, больше ссылок собирает данная статья, хотя если она не слишком знаменитая, то на неё довольно быстро перестают ссылаться. Как бы то ни было, сравнивая индексы Гирша, надо учитывать и возраст учёных.

Вот, кажись, и всё. Всё, как было.

159 R  TREE  (85.141.132.62)  Hildur Bok  (Re: *Хмурый*(148))( 2012-10-21 09:00:18 )
>переносить так: "муд - рый". А училка исправила "му - дрый".
>Супруга сказала, что можно переносить и так, и так. Но ведь мой вариант правильней. Или я ошибаюсь.

Деление по слогам не всегда идет правилом для переноса: на стыке двух и более согласных можно переносить по нескольким вариантам: сес-тра, сест-ра, се-стра, а по слогам се-стра.

Рекомендуется согласную, стоящую перед суффиксом/первую из всего стыка, перенести, в итоге лучше, как у вас: сес-тра, муд-рый.

Училке же можно сказать, что слоги не всегда есть основа для переноса, например, часть корня не может быть перенесена с приставкой, даже если будет входить в слог: по слогам ра-зры-вать, а переносить надо раз-ры-вать.

160 R  TREE  (85.141.132.62)  Hildur Bok  (Re: *Hildur Bok*(159))( 2012-10-21 09:02:07 )
Поправка- не "часть корня", а "часть приставки" имелась в виду на примере ра-зры-вать.

161 R  TREE  (85.141.132.62)  Hildur Bok  (Re: *Хмурый*(148))( 2012-10-21 09:11:53 )
>Второй месяц в шоке из-за правил переноса. Внука подвёл, свой авторитет, в его глазах, уронил. В русском я не силен но, когда делали домашнее задание настоял, правильно надо переносить так: "муд - рый". А училка исправила "му - дрый".
>Супруга сказала, что можно переносить и так, и так. Но ведь мой вариант правильней. Или я ошибаюсь.

Стала искать нечто научное и по слову "разжигать" выскочила статья http://www.school2100.ru/upload/iblock/c08/c08dfd036c29c3f3708c15456d6de337.pdf
Там правильная мысль: перенос формализован более-менее, а вот для слогоделения до сих пор ломаются копья, звенят крики о ленинградской-московской фоношколах, привлекаются разные теории - все кипит, и все сырое и дискуссионное.
Главная мысль автора - надо смотреть на фонетический образ слова, а не графический.



162 R  TREE  (85.141.132.62)  Hildur Bok  ( 2012-10-21 09:12:26 )
Запятые пропущенные - сами, сами.

163 R  TREE  (85.141.132.62)  Hildur Bok  (Re: *Хмурый*(154))( 2012-10-21 09:21:38 )
>Навеяло:
>не для меня
>не для меня
>придет Весна
>не для меня
>Дон разольётся............

Там есть разные вариантs^
... в другой статье и в другом журнале Михалков и Адабашьян, в титрах объявленные единоличными авторами сценария «по мотивам», одобрялись за то, что обогатили пьесу Володина – в частности, как раз той сценой, где Ильин, блистательно сыгранный Любшиным, бродит меж столиков, с пьяной назойливостью и пронзительно-смутной тоской добиваясь у пьющих-закусывающих, кто€ из них помнит слова песни: «Не для меня придет весна, / Не для меня Буг разольется…». Или «бук разовьется» — кто как хочет, так и поет. Что до меня, я-то слышал от Володина, знал: эпизод – его личное воспоминание, засевшее в сердце.
Но ему надо было выговориться, заодно объяснив, почему его имени нет в титрах.
http://2003.novayagazeta.ru/nomer/2003/21n/n21n-s34.shtml

164 R  TREE  (85.141.132.62)  Hildur Bok  (Re: *Clovis*(158))( 2012-10-21 09:27:56 )
>И вот один умный человек по имени Гирш (если это действительно живой человек, и он придумал тот индекс)

А разве это не был реальный ученый Хорхе Хирш из Сан-Диего? Или у вас есть сомнения из-за отзвука Латинской Америки вместо ожидаемого? ;-)

165 R  TREE  (70.55.16.126)  ЕВГЕНИЙ  ( 2012-10-21 16:54:40 )

«Извини, лет пятнадцать в сети общаемся. Думал, что ты свое уже оттарабарил.»
Поменьше маленько.. 12.. песню послушал.. понравилась.. фотографии классные.. но казаки уже не те нонешние ближе к ряжоным что парень выставил.. Сужу по кущевке где твои казаки сидели засунув язык в жопу когда их имели во все отверстия.. 20 дней в августе был в России.. Москва, Рязань, Подольск, липецк.. в липецк из Рязани и обратно в Москву ехал на машине с двумя рябятами.. охуел от дорог и городочков, что проежжали.. Ощущение что побывал в прошлом веке.. когда возвращались зашли в кафе ребята випить захотели и покушать.. я рулил.. удивило что все было вкусно и не дорого.. Сидела большая кампания мужиков чел 15.. Подошол к нам парень и вежливо сказал что им не хватает 200 рублей.. одолжите.. я полез в карман дал тысячу меньше не было.. здачу принесли но ребята меня оччень ругали.. опозорил сказали.. а в остальном все понравилось...

166 R  TREE  (69.253.139.52)  Амазин  ( 2012-10-21 20:43:09 )
За последнюю неделю появилась целая серия новостей из России, новостей, которые, к сожалению, складываются в одну крайне неприглядную картину. Я совсем не говорю про политические новости - я говорю про другие.

В МИФИ открывают кафедру теологии.

В Нижнем Новгороде хотят отобрать здание консерватории и отдать его церкви.

Ученые из Сколково собираются всерьёз обсуждать проблему создания вечного двигателя.

Из более раннего: в Новосибирске пытаются закрыть одну из лучших в России физ-мат школ.

Мне одному кажется, что религия "коммунизм" всё же не так вредна для России, как религия "православие"?





167 R  TREE  (80.58.250.82)  Clovis  (Re: *Амазин*(166))( 2012-10-21 21:27:46 )
Нет ничего плохого в теологических кафедрах, как таковых. Они есть во многих, в том числе, ведущих американских университетах -- и ничего страшного. Здание консерватории в Нижнем Новгороде сначала принадлежало церкви. Большевики его отобрали -- церковь хочет вернуть. Это справедливость. История про вечный двигатель из Сколково похожа на утку. Гонение на новосибирскую матшколу -- безобразие, но при чём здесь православие?

Если сравнивать православие и коммунизм, то сначала надо заметить, что коммунисты не только отнимали здания -- они расстреливали, сажали, ссылали, а оставшихся на свободе лишали простейших человеческих и гражданских прав. Куда там православию!

Но для научно-технического работника старшего поколения, конечно, коммунизм предпочтительнее. Коммунизм хотел покорить весь мир, для этого нужны были передовые вооружения, а для их разработки -- наука. Поэтому при коммунизме труд многих учёных в России был востребован, и им давали значительные преимущества по сравнению с прочим населением. Так что для Вас -- "кому мешал Леонид Ильич?", а для меня -- иногда с ужасом думать: а если бы у Андропова были здоровые почки?

168 R  TREE  (155.247.166.29)  Амазин  ( 2012-10-21 21:36:00 )
Кловис,

Индекс цитирования -- очень специальная вещь. Вот один из ярких примеров. Вы, наверное, знаете, сколько статей написано на тему о квантовом компьютинге и сколько на них ссылок. А вот на единственную статью, совершенно четко доказывающую, что квантовый компьютинг невозможен, Dyakonov, Quantum Computing: A View from the Enemy Camp, Optics & Spectroscopy; Aug2003, Vol. 95 Issue 2, p261, существует ровно одна ссылка... И вправду, какой смысл ссылаться на статью, объясняющую, что источник твоих доходов - булшит, а ты просто морочишь голову окружающим... А ведь эту статью читали ВСЕ, кто занимается квантовым компьютингом... А цитировать не будет никто...

Вот вам и индекс цитирования...

169 R  TREE  (155.247.166.29)  Амазин  ( 2012-10-21 22:11:14 )
Кловис,

Я знаю, как Вы любите мне возражать, даже если при этом приходится нести чушь.

Теология: ни в одном ТЕХНИЧЕСКОМ ВУЗе мира нет и не может быть кафедры теологии. Например, МИТ, или КалТех. А МИФИ - это российский аналог МИТ.

Здание консерватории в Нижнем Новгороде никогда не принадлежало церкви. Церковь до революции не была самостоятельным хозяйствующим субъектом, у нее никакой собственности не было, она была частью государства, ее делами занимался священный синод, то есть министерство по делам религий, главу которого назначал царь.

Вечный двигатель таки собираются обсуждать. http://community.sk.ru/press/b/weblog/archive/2012/10/19/globalnaya-energiya-gotovit-nauchnuyu-revolyuciyu-v-god-desyatiletiya-premii-veduschie-uchenye-mira--obsudyat-v-moskve-perspektivy-sozdaniya-vechnogo-dvigatelya.aspx

25 октября в 12.15 в Москве, в ЦМТ впервые в истории на одной площадке соберутся все лауреаты премии «Глобальная энергия». Их соберет вместе не только 10-летие со дня первого вручения премии Президентом России, но и одна из научных загадок современности – возможность создания вечного двигателя, уникальной энергетической установки с КПД более 100 %. ....Ведущим дискуссии выступит один из топ-менеджеров Инновационного центра Сколково.

К коммунизму никогда симпатий не испытывал, а к православию был равнодушен, пока оно не стало играть разрушительную роль в истории России.


170 R  TREE  (128.72.111.36)  В.А.  (Re: *Hildur Bok*(163))( 2012-10-21 22:29:02 )
> http://2003.novayagazeta.ru/nomer/2003/21n/n21n-s34.shtml

Хильдур, благодарю за ссылку!

171 R  TREE  (80.58.250.82)  Clovis  (Re: *Амазин*(168))( 2012-10-21 22:29:24 )
Амазин,

Так я ж не говорю, что индекс Хирша -- идеальный показатель качества научных результатов учёного. Бывают исключения, и какие! Но это лишь исключения, а в пределах одной области науки сравнение индексов даёт примерное представление о том, кто есть кто.

172 R  TREE  (128.72.111.36)  В.А.  (Re: *ЕВГЕНИЙ*(165))( 2012-10-21 22:32:46 )
>удивило что все было вкусно и не дорого..

Евгений, это где - между Липецком и МОсквою?

>Сидела большая кампания мужиков чел 15.. Подошол к нам парень и вежливо сказал что им не хватает 200 рублей.. одолжите.. я полез в карман дал тысячу меньше не было.. здачу принесли но ребята меня оччень ругали.. опозорил сказали.. а в остальном все понравилось...

Я не понял, чем вы их "опозорили"?

173 R  TREE  (50.78.34.193)  Бегемот  (Re: *Хмурый*(153))( 2012-10-22 11:45:32 )

> А потом всё, зима, придется идти в помощники депутата, в этом году выберу себе лдпээровца.

Остальных уже перепробовал - не понравились?

174 R  TREE  (174.89.45.94)  ЕВГЕНИЙ  ( 2012-10-22 12:47:22 )

"Евгений, это где - между Липецком и МОсквою? "
нет.. Между рязанью и липецком" Дороги на Москву приличные..
"Я не понял, чем вы их "опозорили"?

Ну вроде как показал слабость и они в том числе..

175 R  TREE  (188.233.42.29)  Хмурый  (Re: *ЕВГЕНИЙ*(165))( 2012-10-23 11:46:46 )

Кущевка? Да Цапки как раз из родовых казаков и будут. На Кубани до революции было около полутора миллионов казаков, гражданская, расказачивание, раскулачивание, голодомор, Отечественная. В крупных станицах, а Кущевская относится к крупным (где-то больше 40 тысяч жителей, свыше 90 процентов гамселы.
А то, что к Вам подошли одолжится, это нормально. Даже Хорошо. Вы не задумывались, почему подошли именно к Вам?


176 R  TREE  (188.233.173.149)  Хмурый  (Re: *Hildur Bok*(159))( 2012-10-23 12:00:07 )

Спасибо

177 R  TREE  (213.171.37.206)  Hildur Bok  (Наблюдение )( 2012-10-25 06:34:54 )
Часто наблюдаемый психологический тип, однако.

==Распространенный в последнее время жанр здешних записей «Жеже умирает, Фейсбук нас спасет, Вконтакт это будущее мира» - это, по-моему, миниатюрная модель нашего российского варианта поиска земли обетованной. При котором куда важнее оказывается не найти себе место по солнцем, а доказать тем, кто его еще не нашел, что они лохи и лузера. На этом принципе держалась вся либерально-демшизовая пропаганда 90-х, Валерия Ильинична не даст соврать.

По факту же – это отражение нашей тутошней коллективной ментальности. Нам важно не чтобы лично мне, моей семье и моей собаке было хорошо – важно, чтобы весь мир понимал, что хорошо может быть только там, где хорошо мне. А ежели мир этого не понимает – то надо его как-то организовать в этом смысле. Объяснить ему. Вслух, громко, с площади. А то же он, мир, подыхает без истинного света. Там, где какой-нибудь американец оттяпает себе на прииске лучшее место и будет тихо молчать, чтобы конкуренты не пронюхали – наш человек встанет во весь рост, оглядит чужие участки и, вместо того, чтобы копать свое, будет показывать пальцем на чужое и кричать: «Е-мое! Это ты называешь золотом? Лошара! Да у меня подштанники желтее, чем твое золото!»==

178 R  TREE  (213.171.37.206)  Hildur Bok  (Re: *Хмурый*(176))( 2012-10-25 06:35:11 )

>Спасибо
Не за что!

179 R  TREE  (213.171.37.206)  Hildur Bok  (Re: *В.А.*(170))( 2012-10-25 06:36:00 )

>Хильдур, благодарю за ссылку!
Ага, мне тоже очень понравилось (и давно ведь было найдено).

180 R  TREE  (188.233.61.124)  Хмурый  (Re: *Hildur Bok*(177))( 2012-10-25 12:14:43 )

>Часто наблюдаемый психологический тип, однако.
>
>==Распространенный в последнее время жанр здешних записей «Жеже умирает, Фейсбук нас спасет, Вконтакт это будущее мира» - это, по-моему, миниатюрная модель нашего российского варианта поиска земли обетованной. При котором куда важнее оказывается не найти себе место по солнцем, а доказать тем, кто его еще не нашел, что они лохи и лузера. На этом принципе держалась вся либерально-демшизовая пропаганда 90-х, Валерия Ильинична не даст соврать.
>
>По факту же – это отражение нашей тутошней коллективной ментальности. Нам важно не чтобы лично мне, моей семье и моей собаке было хорошо – важно, чтобы весь мир понимал, что хорошо может быть только там, где хорошо мне. А ежели мир этого не понимает – то надо его как-то организовать в этом смысле. Объяснить ему. Вслух, громко, с площади. А то же он, мир, подыхает без истинного света. Там, где какой-нибудь американец оттяпает себе на прииске лучшее место и будет тихо молчать, чтобы конкуренты не пронюхали – наш человек встанет во весь рост, оглядит чужие участки и, вместо того, чтобы копать свое, будет показывать пальцем на чужое и кричать: «Е-мое! Это ты называешь золотом? Лошара! Да у меня подштанники желтее, чем твое золото!»==


181 R  TREE  (188.233.61.124)  Хмурый  (Re: *Хмурый*(180))( 2012-10-25 12:21:35 )
Фрекен, Вы не правы.
Наша ментальность проявляет себя на зимней рыбалке - сидишь над лункой, не делай резких движений руками, соседи увидят, мигом обдолбят.
Маленькое пояснение для нерыбаков: рыбу из лунки вытаскиваешь не удилищем, а наматывая леску на руки, если ты это делаешь часто, соседи понимают, что ты на яме и начинают бурить лунки вокруг тебя..........


182 R  TREE  (193.200.150.152)  M2  (2Clovis)( 2012-10-25 16:07:39 )
Ув. Кловис, если Вы сюда заглядуваете -- учтите, плз:
http://grani.ru/blogs/free/entries/207860.html

183 R  TREE  (95.87.239.115)  Clovis  (Re: *M2*(182))( 2012-10-25 16:56:49 )
Уважаемый М2,

Большое спасибо за ссылку...


184 R  TREE  (85.141.172.201)  Hildur Bok  (Re: *Хмурый*(181))( 2012-10-27 10:49:00 )
>Наша ментальность проявляет себя на зимней рыбалке - сидишь над лункой, не делай резких движений руками, соседи увидят, мигом обдолбят.

У автора отрывка была просто метафора, а на самом деле речь идет о ситуации: "Вы там, внизу (наверху), как есть подлые галантерейщики, а мы тут, наверху (внизу), - даратаняны".
Причем и за язык-то вроде не тянули, но генерализация быстро выскакивает.

Далеко можно и не убегать - примеров много.

185 R  TREE  (188.233.22.99)  Хмурый  (Re: *Hildur Bok*(184))( 2012-10-27 12:19:24 )

Такие ситуации............... мама не горюй...
А народ смотрит и дышит ровно.

186 R  TREE  (193.200.150.125)  В Америке все есть!  ( 2012-10-27 15:04:41 )
Сейчас вы видите рядом со мной Сергея Владимировича Цапенко. Это верховный атаман казаков Америки
http://echo.msk.ru/programs/beseda/944740-echo/

187 R  TREE  (193.200.150.125)  арийские корни  ( 2012-10-27 15:10:11 )
С. ЦАПЕНКО - ... Потому что если вы помните, казаки это был единственный народ из всех участвующих, которых принимали в СС. Потому что казаки имеют арийские корни. Их принимали. И поэтому был создан 14-й кавалерийский корпус фон Паннвица.

О. БЫЧКОВА – То есть их внуки, например, сейчас тоже ваши американские казаки.

С. ЦАПЕНКО - В принципе да. У нас есть станица Эдельвейс, которая полностью из этнических этих казаков.

О. БЫЧКОВА – А где она находится?

С. ЦАПЕНКО - Возле Питтсбурга.

188 R  TREE  (76.19.173.43)  MARK  ( 2012-10-28 14:10:11 )
*
Пророчество Черчилля про Россию
http://nezabydka.pp.ua/post228287508/
*

189 R  TREE  (76.19.173.43)  MARK  ( 2012-10-29 20:45:42 )


190 R  TREE  (155.247.53.194)  Амазин  ( 2012-10-31 08:36:34 )
тесто

191 R  TREE  (155.247.53.194)  Амазин  ( 2012-10-31 08:48:26 )
ОК, работает...

Пересидели Сэнди. У нас ничего особо серьёзного не случилось: попадало некоторое количество деревьев и столбов (для тех, кто не в курсе: при всей своей высокотехнологичности, США до сих пор использует не подзумные электрокоммуникации, а надземные - электричество, телефон, телевизионный кабель - всё идёт по проводам, висящим на столбах, порой достаточно древних). Ну, то есть, электричество отключилось, и когда включат - непонятно (рядом с нашим домом два столба лежат, а один висит на проводах, ремонта много). Вчера был импровизированный выходной, соседи выходили на улицу погулять (движение перекрыто из-за столбов и деревьев)и делились впечатлениями. Оказалось, что никто не в состоянии даже вскипятить чайник, поскольку плиты-то газовые, а вот поджиг у них электрический. Попытка объяснить, что газ можно зажечь спичкой, вызвала откровенное недоверие. Пришлось демонстрировать на своей плите, насколько это просто, а потом ходить по соседским домам и зажигать им плиты... Чувствовал себя Прометеем... Но радости у соседей была масса.


192 R  TREE  (50.78.34.193)  Бегемот  ( 2012-10-31 10:54:57 )
Чой-то странные соседи вам какие-то попались - не имеют в доме пьезо-зажигалок для розжига водяного нагревателя. Или вы живете в т.н. "проджекте", где все централизовано, в.т. горячее аодоснабжение, потому как жители проджектов как правило "отличаются умом и сообразительностью"?

193 R  TREE  (69.253.139.52)  Амазин  (Re: *Бегемот*(192))( 2012-10-31 18:06:54 )

>Чой-то странные соседи вам какие-то попались - не имеют в доме пьезо-зажигалок для розжига водяного нагревателя. Или вы живете в т.н. "проджекте", где все централизовано, в.т. горячее аодоснабжение, потому как жители проджектов как правило "отличаются умом и сообразительностью"?

Вполне нормальные соседи. Про свой водонагреватель я знаю только одно: то, что он у меня есть и нагревает воду. Как он это делает, когда включается и как - это меня не касается. Мне в голову не пришло бы его разжигать и иметь для этого зажигалку. Точно так же я знаю про свою систему отопления и кондиционирования только то, что выставленная мной температура на термостате (разная в разное время суток и в разные дни недели) будет поддерживаться во всех комнатах дома вне зависимости от температуры на улице. Я догадываюсь, каким орбразом это делается, но детали меня не интересуют: ко мне раз в полгода приходят мальчики в спецовках и проверяют, что всё нормально функционирует.

Мы живём в нейборхуде, который отличается от других лишь тем, что у нас непроезжая улица, всего 12 домов, машины не ездят (кроме своих), с одной стороны - Country Club, то есть огромная лужайка (где-то 1х3 мили), на которой я не видел больше трёх человек одновременно, то есть полная тишина, а цены на дома на 30% выше, чем в двух блоках от нас. И всё это - в получасе езды от центра одного из крупнейших американских мегаполисов. А что такое "проджект", простите? Я не в курсе...

Да, в этих 12 домах живут 5 профессоров разных университетов... Так что умом и сообразительностью, видимо, действительно отличаются. Просто "на автомате" считают, что если поворот ручки не приводит к поджигу - значит не работает, period. С другой стороны, в четырёх домах на нашей улице (в смысле, не в самих домах, а рядом с домом) поставили генераторы и не испытывают проблем с электричеством. Только шумно стало на улице от этих генераторов, увы... Непривыкшие мы...

194 R  TREE  (50.78.34.193)  Бегемот  (Re: *Амазин*(193))( 2012-11-01 13:22:26 )
> А что такое "проджект", простите? Я не в курсе...

Как, столько лет в америек, и не в курсе, где живут классово близкие вам утесненные? А в гугле вас тоже забанили?

>Да, в этих 12 домах живут 5 профессоров разных университетов... Так что умом и сообразительностью, видимо, действительно отличаются.

Если эти 5 профессоров - философ, филолог, экономист, теорматетематик, а также гомосятник (не знаю, как лучше перевести на русский Gay and Lesbian Studies) соответственно, то тогда - действительно, и умом и сообразительностью отличаются, и плиту разжечь не могут.

> Просто "на автомате" считают, что если поворот ручки не приводит к поджигу - значит не работает, period.

Так что Задорнов прав, кода говоит , что американцы - тупы-ы-ы-е? Или это только относится к вышуказанной профессуре?

195 R  TREE  (76.19.173.43)  MARK  ( 2012-11-01 14:08:24 )
*
Состояние здоровья Владимира Путина: он страдает от проблемы со спиной. Один из источников тогда сказал, что это может потребовать операции в ближайшее время. Другой источник сказал следующее: «Шеф болеет». Третий сказал, что Путина недавно видели, надевающим ортопедический корсет, применяемый при травмах позвоночника. Никто об этом не объявлял формально, но все знают, что иностранные визиты отменены именно из-за болезни, сказал тогда источник агентству Рейтер.
http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot-morning/946633-echo/
*

196 R  TREE  (155.247.53.194)  Амазин  (Re: *Бегемот*(194))( 2012-11-02 09:56:22 )

>
>Как, столько лет в америек, и не в курсе, где живут классово близкие вам утесненные? А в гугле вас тоже забанили?
>
Существует масса фигни, в которой неинтересно - а потому лень - разбираться. А кто такие "классово близкие"? Помнится, так большевики называли уголовников. А здесь это кто?

>Если эти 5 профессоров - философ, филолог, экономист, теорматетематик, а также гомосятник (не знаю, как лучше перевести на русский Gay and Lesbian Studies) соответственно, то тогда - действительно, и умом и сообразительностью отличаются, и плиту разжечь не могут.
>
Вот это - верно! Если профессор - значит туп и несообразителен. И вообще, "бей профессоров - они гадюки!". Девиз пэтэушников всех времен и народов.

>Так что Задорнов прав, кода говоит, что американцы - тупы-ы-ы-е? Или это только относится к вышуказанной профессуре?

Живя в России, я разбирал до винтика и собирал обратно автомобильный двигатель. За последние 15 лет ни разу не заглянул под капот своих автомобилей - для этого есть специальные люди. Наверное, я тупой, а они - умные...

197 R  TREE  (176.212.100.130)  Хмурый  (Re: *арийские корни*(187))( 2012-11-02 11:21:43 )

У казаков арийские корни?
В СС кроме немцев служили только казаки?
Ну и источники Вы приводите....................

198 R  TREE  (69.253.139.52)  Амазин  (Re: *Хмурый*(197))( 2012-11-02 19:50:23 )

>
>У казаков арийские корни?
>В СС кроме немцев служили только казаки?
>Ну и источники Вы приводите....................

Источник - ряженый придурок, торгующий антиквариатом иммигрант из СССР. Его слова - куча мусора.

199 R  TREE  (188.233.136.67)  Хмурый  (Re: *Амазин*(198))( 2012-11-03 09:41:38 )

>
>
>Источник - ряженый придурок, торгующий антиквариатом иммигрант из СССР. Его слова - куча мусора.
Это Вы понимаете, я знаю. Но ведь слушатели Эхо Москвы принимают все, сказанное им, за факт.


200 R  TREE  (188.233.136.67)  Хмурый  (Амазин)( 2012-11-03 11:18:23 )
Станица "Эдельвейс".................. укатайка.
Есть, правда, еще одна укатайка: станица Ленинградская, но до начала двадцатых она называлась Уманской (тридцать километров от Кущевской)

201 R  TREE  (188.233.136.67)  Хмурый  ( 2012-11-03 11:46:06 )
Есть еще одна укатайка, станица Октябрьская, Крыловского района (километров сорок от Кущевки, может чуть дальше), но там хоть понятно, саму Крыловку и окрестные хутора к казакам приписали в конце девятнадцатого века, крыловчан и казаками никто никогда не считал, хохлами называли.

202 R  TREE  (95.87.239.115)  Clovis  ( 2012-11-06 18:06:19 )

Республиканцы и республиканки!

Кто ещё не проголосовал -- вперёд! на избирательные участки!

Даёшь Белый Дом! Даёшь Сенат!

203 R  TREE  (69.253.139.52)  Амазин  ( 2012-11-06 18:32:33 )
Разумные люди! Все, кому дороги не жирные бизнесмены, а средний класс, американская наука и система образования - Немедленно на избирательные участки голосовать за Обаму!

Даёшь грамотную Америку среднего класса, а не Америку безграмотных жирных котов и ВПК!!!

204 R  TREE  (95.87.239.115)  Clovis  (Re: *Амазин*(203))( 2012-11-06 19:33:49 )
Вообще-то в Америке страдают ожирением не богачи, а бедняки, так что "долой!" надо кричать поджарым котам спортивного вида.

Долой науку! Да здравствует ВПК!


205 R  TREE  (95.87.239.115)  Clovis  ( 2012-11-06 23:21:11 )
Приплыли...

206 R  TREE  (174.89.46.51)  ЕВГЕНИЙ  ( 2012-11-06 23:57:01 )

Мои соболезнованья

207 R  TREE  (174.89.46.51)  ЕВГЕНИЙ  ( 2012-11-07 00:03:46 )

в Америке кроме Кловиса и Амазина не осталось разумных.. четыре года не вечность.. переживем

208 R  TREE  (213.171.37.206)  Hildur Bok  ( 2012-11-07 01:16:10 )
Ну, мои поздравления - Обама выиграл.
И глядишь, еще и Хиллари потом изберется.

209 R  TREE  (193.200.150.152)  M2  (дружелюбно)( 2012-11-07 01:47:23 )
Шли б Вы, Хильдур, со своими поздравлениями, куда-нибудь в более подохдящие места. А если там еще мозги вдруг случайно не слишком дорого продают -- так и закупите заодно хоть пол-порцайки, тож не помешает.
Если Вам охота почесать свое прогрессивное чуйство -- рекомендую для начала хоть какие-то выборы обеспечить в той заднице, в которой столь щасливо обитаете и столь умиляетесь на чужие прогрессы -- а там, глядишь, и ЖЭНШШШЫНУ изберете.
А за чужой счет -- не стоит.
Спасибо за внимание.

210 R  TREE  (155.247.53.194)  Амазин  ( 2012-11-07 07:26:17 )
Слава Богу, Америка еще с ума-то не сошла... Конечно, оба хуже, но Ромни - еще более хуже:-)

Вот и Жириновский в своём блоге сетует на проигрыш Ромни... Печалька...

211 R  TREE  (155.247.53.194)  Амазин  (Re: *Clovis*(204))( 2012-11-07 07:30:19 )

>Вообще-то в Америке страдают ожирением не богачи, а бедняки, так что "долой!" надо кричать поджарым котам спортивного вида.
>
В том то и дело, что здесь для того, чтобы быть поджарым котом спортивного вида надо быть очень жирным котом...

>Долой науку! Да здравствует ВПК!
>
Бей профессоров, они гадюки!

212 R  TREE  (95.87.239.115)  Clovis  (Re: *Амазин*(211))( 2012-11-07 11:29:43 )
> В том то и дело, что здесь для того, чтобы быть поджарым котом спортивного вида надо быть очень жирным котом...

А вот это неправда! Здоровая пища (курятина и овощи-овощи-овощи) и членство в спортклубе (т.е. спортзале) стоят копейки и доступны почти любому. Так что надо быть не жирным котом, а котом с хоть какой-то силой воли.

> Бей профессоров, они гадюки!

А вот этот лозунг по некоторым причинам личного характера я поддержать не могу... ;--((


213 R  TREE  (85.141.130.140)  Hildur Bok  (Re: *M2*(209))( 2012-11-07 11:33:36 )
На обиженных возят водовозы.
Но это мысль - в следующий раз я тоже попробую поизбирать у вас, чтобы не было разговоров про чужой счет.

214 R  TREE  (76.19.173.43)  MARK  (Re: *ЕВГЕНИЙ*(207))( 2012-11-07 14:55:44 )
*
[в Америке кроме Кловиса и Амазина не осталось разумных.. четыре года не вечность.. переживем]
.
Женечка, а про меня забыли?
.
Кстати,
Опрос CNN: подавляющее большинство евреев США вновь проголосовали за Обаму
.
http://www.newsru.co.il/world/07nov2012/jewish465.html
.
Не подскажете, что делать с этими кретинами?
*


215 R  TREE  (69.253.139.52)  Амазин  (Re: *Clovis*(212))( 2012-11-07 17:21:45 )

>
>А вот это неправда! Здоровая пища (курятина и овощи-овощи-овощи) и членство в спортклубе (т.е. спортзале) стоят копейки и доступны почти любому. Так что надо быть не жирным котом, а котом с хоть какой-то силой воли.

Вы, Кловис, как-нибудь в ближайший последний день месяца поезжайте в ближайший Walmart и посмотрите на толпы народу, стояшего в ожидании полуночи, когда начнут работать их фудстэмпы на следующий месяц. Меня как-то занесло по нужде - я был фшоке. Средний вес в той очереди явно превышал 100 кг. А потом посмотрите, что они покупают на эти талоны. Овощей там нет... Дело - в отсутствии культуры питания.

А "жирный кот" - это не тот, у кого вес за 100 кг, а тот, у кого доход за 1000000 в год при том, что вклад в общественный продукт не просто невелик, а порой отрицательный. Именно этим "котам" ваш Ромни собирался понизить налог.

>А вот этот лозунг по некоторым причинам личного характера я поддержать не могу... ;--((

О как! "Долой науку! Да здравствует ВПК!" - это нормально, а "Бей профессоров, они гадюки!" - не годится? А чем они отличаются?


216 R  TREE  (69.253.139.52)  Амазин  (Re: *MARK*(214))( 2012-11-07 17:36:20 )
>Опрос CNN: подавляющее большинство евреев США вновь проголосовали за Обаму
>.
>http://www.newsru.co.il/world/07nov2012/jewish465.html
>.
>Не подскажете, что делать с этими кретинами?

Это вообще интересный вопрос. Обама - президент меньшинств. Всех. От интеллектуального (академическая среда поголовно за Обаму) до сексуального (геи-лесбиянки всех мастей). Включая расовые, этнические (негры, латиносы, евреи). Но все эти меньшинства вместе дают большинство. Демократия, блин!

Я, кстати, не голосовал ни за кого - это я просто троллингом здесь забавляюсь. Я не считаю демократию в ее нынешнем варианте разумным способом правления. По мне разницы между Обамой и Ромни практически нет. Один мой приятель, профессор экономики в нашем университете, когда я его за кружкой пива спросил, за кого он собирается голосовать, сказал:"Какая разница? Обама повысит налоги - экономике придёт пи...ц, Ромни понизит налоги - экономике придёт пи...ц. А нам-то какая разница?" Вот и я с ним согласен.

217 R  TREE  (76.19.173.43)  MARK  ( 2012-11-07 20:34:26 )
*
Познер покидает Россию
http://fognews.ru/televedushhij-vladimir-pozner-pokidaet-rossiyu.html
.
«Вижу, что Россия действительно стала единой. Единой Россией болтунов, глупцов, невежд и безумцев. И в этом смысле некоторые депутаты от фракции «Единая Россия» действительно являют собой настоящих народных избранников, народный срез. Ведь пока первые законодательно запрещают котам и кошкам топать в ночное время; вторые, увешанные нацистской символикой, проводят «русские марши».
.
Всем известно, что я атеист и верю в то, что произошёл от обезьяны. От той самой обезьяны, которую труд и знания сделали человеком. В противоположность мне депутаты, ставшие все-как-один воцерковленными, я полагаю верят, что созданы богом. И те, кто маршировали на «русских маршах» с нацистской символикой, при этом ежеминутно осеняя себя крестным знамением и держа в руках иконы, наверное тоже в это верят. Поэтому и те, и другие всё больше начинают напоминать мне обезьян. А следовательно, у них впереди долгий путь эволюции. Возможно, и из них получатся люди.
.
Однако я старый человек. Почему-то все забывают, что мне 78 лет. У меня, к сожалению, нет времени столько ждать. Поэтому я сейчас говорю: «Спасибо всем, увидимся, как обычно, в следующее воскресенье и обо всём этом поговорим. Это будет заключительная моя программа перед отъездом в Париж. Мне жаль расставаться с Россией, но — став человеком — я больше не хочу делить с обезьянами одну страну. Вот такие, нынче, времена!».
*

218 R  TREE  (95.87.239.115)  Clovis  (Re: *Амазин*(215))( 2012-11-07 20:38:22 )
> Дело - в отсутствии культуры питания.

Вы подтверждаете мой тезис: дело не в количестве денег. Но "культура питания" -- это слишком расплывчатое понятие. По-моему, дело в отсутствии силы воли, самоконтроля. Еда доставляет удовольствие, и безвольный человек ест то, что доставляет наибольшее удовольствие и как можно быстрее. Например, кока-кола с чипсами. А была бы сила воли, было бы желание следовать не сиюминутным, а долгосрочным интересам -- глядишь, и вес бы убавился, и денег бы прибавилось, потому что их отсутствие всё от тех же причин.

> вклад в общественный продукт не просто невелик, а порой отрицательный

Это как? Киркой не машут и у станка не стоят?

> Именно этим "котам" ваш Ромни собирался понизить налог.

Ромни собирался понизить налоговый процент тем, кто платит федеральный подоходный налог. А платят налог у нас далеко не все. Примерно половина. Но основные налоговые поступления идут вообще только от самых верхних процентов.

219 R  TREE  (74.105.214.2)  papaFi  (Re: *Clovis*(202))( 2012-11-07 21:57:51 )

>
>Республиканцы и республиканки!
>
>Кто ещё не проголосовал -- вперёд! на избирательные участки!
>
>Даёшь Белый Дом! Даёшь Сенат!

Хе-Хе .
Интересно о "кандидатах" высказался Лимонов. Удивительно точная литературная оценка (хотя и не соответствует "реальной" действительности.):
http://limonov-eduard.livejournal.com/2012/11/07/

А вообсче сдохла дисскусия, вот раньше ыли времена:
http://www.reocities.com/SiliconValley/Hardware/1801/




220 R  TREE  (74.105.214.2)  papaFi  ( 2012-11-07 22:06:23 )
Да и поздравляю СашуН с 60-летием. Вот так врема несется:
"sashaNY (08-11-2002 18:51:35)
Всем привет!
Хочу сообщить трагическую новость.
Как я не пытался отдалить этот день, он-зараза. все равно настал!
На меня упало 50...
С горя ухожу в трехдневный запой и закус, окруженный женой, друзьями, падшими(буде таковые найдутся) женщинами, и со всеми, кто попадется по пути.
Это же надо, как время несется! Ебенть!"


221 R  TREE  (193.200.150.152)  M2  (Re: *MARK*(217))( 2012-11-08 01:54:44 )
Марк, фогзньюсы -- русский аналог ониона. Стебалеры.

222 R  TREE  (193.200.150.152)  M2  (Re: *Hildur Bok*(213))( 2012-11-08 01:56:37 )
>Но это мысль - в следующий раз я тоже попробую поизбирать у вас, чтобы не было разговоров про чужой счет.

Мысли -- Ваша сильная сторона, да.

223 R  TREE  (213.171.37.206)  Hildur Bok  (Re: )( 2012-11-08 02:24:11 )
Неплохая картинка
http://atkritka.com/upload/iblock/a45/atkritka_1352189642_815.jpg


224 R  TREE  (213.171.37.206)  Hildur Bok  (Re: *M2*(222))( 2012-11-08 02:40:31 )

>Мысли -- Ваша сильная сторона, да.

Поэтому вы и хотите ограничить меня в высказываниях, испытывая чувства поражения и обидок за честно трудящихся новых граждан?
Не бойтесь, ваши внуки (подумав), и, возможно, даже ваши дети, уже проголосуют за демократов, восстановив тем самым правильность раскладов голосовалок евреев в Штатах.

225 R  TREE  (50.78.34.193)  Бегемот  (Re: *papaFi*(219))( 2012-11-08 10:44:30 )
>А вообсче сдохла дисскусия, вот раньше ыли времена:
>http://www.reocities.com/SiliconValley/Hardware/1801/
>
Раньше были времена,
А теперь - мгновения.
Раньше поднимался ...,
А теперь - давление.

А с выбором бадндерлогами Большого Черного Обезьяна - так и ваще.

Да, насчет полтинника - поздравляю / соболезную. Выбрать что-нибудь одно. Если очень хочется - можно оба.

226 R  TREE  (50.78.34.193)  Бегемот  (Re: *Hildur Bok*(223))( 2012-11-08 10:47:30 )

>Неплохая картинка
>http://atkritka.com/upload/iblock/a45/atkritka_1352189642_815.jpg
>

Сдается мне, картинка сия скоммунизжена из буклета "Трейдера Джо".

227 R  TREE  (193.200.150.125)  М2  (Re: *Hildur Bok*(224))( 2012-11-08 12:51:36 )
>хотите ограничить меня в высказываниях,

А, это высказывания были? Я думал, это дружеское поздравление и обнадеживание, но если высказывание -- это другое дело.
Высказывайтесь, конечно.
Это еще царь Петр, кажется, когда-то сказал -- что, мол, высказываться беспременно надлежит, дабы дурость каждого сразу видна была.

>испытывая чувства поражения и обидок за честно трудящихся новых граждан?
>Не бойтесь, ваши внуки (подумав), и, возможно, даже ваши дети, уже проголосуют за демократов, восстановив тем самым правильность раскладов голосовалок евреев в Штатах.

Ищь ты -- и таки прав был, да. Действительно.

228 R  TREE  (85.141.128.156)  Hildur Bok  (Re: *М2*(227))( 2012-11-08 13:18:35 )
>Ищь ты -- и таки прав был, да. Действительно.

Vae victis. Еще раз - водовозы обиженных любят.
Вам же жить с теми, кто выбрал не так, как хотелось, и вам же жить с евреями-сторонниками демпартии.

Ушла надолго.

229 R  TREE  (193.200.150.125)  М2  (Re: *Hildur Bok*(228))( 2012-11-08 13:29:35 )
>
>Vae victis. Еще раз - водовозы обиженных любят.
>Вам же жить с теми, кто выбрал не так, как хотелось, и вам же жить с евреями-сторонниками демпартии.
>
*снова восхитился мудростью Царя-Труженика*

>Ушла надолго.

Не стоит благодарности, граждане водовозы. Но все-таки --побережней там с заслуженной ваевиктой. После пары бочек -- отдых давайте.

230 R  TREE  (76.19.173.43)  MARK  ( 2012-11-08 14:01:19 )
*
Всё это, т.е. выборы и тому подобное, ерунда по сравнению с видеосъёмками, лично сделанными нашим кино корреспондентом
в эпоху динозавров.
Смотри http://smotri.com/video/view/?id=v16194001aa4
*

231 R  TREE  (95.87.239.115)  Clovis  (Re: *Hildur Bok*(208))( 2012-11-08 18:04:20 )
Уважаемая Hildur Bok,

Поздравлять нас с избранием Обамы и выражать надежду на избрание Хиллари -- это всё равно как поздравить Вас с победой ЛДПР на выборах и пожелать, чтобы потом победил Митрофанов.

Четыре года Обамы принесли нам экономическую депрессию, очень высокую (выше 8%; её истинный уровень сегодня с учётом падения workforce participation rate -- это миниму 11%) безработицу, увеличение в полтора(!) раза числа граждан, получающих продовольственные купоны, 6 триллионов(!) нового госдолга и упущенное время в попытках остановить создание иранской атомной бомбы. Следующие 4 года будут не лучше. Биржевные индексы откликнулись на переизбрание Обамы значительным падением.

С чем же Вы хотите нас поздравить? С тем, что за время обаминого президентства госдолг увеличится вдвое, а то и больше?


232 R  TREE  (69.253.139.52)  Амазин  (Re: *Clovis*(231))( 2012-11-08 19:15:15 )

>Уважаемая Hildur Bok,
>
>Поздравлять нас с избранием Обамы и выражать надежду на избрание Хиллари -- это всё равно как поздравить Вас с победой ЛДПР на выборах и пожелать, чтобы потом победил Митрофанов.

Кловис, Вы, похоже, ничего не понимаете в российской избирательной системе (либо, притворяетесь, что не понимаете - что скорее). В России вероятность на победу в президентских выборах представителя ЛДПР тождественно равна нулю. Точно так же, как равна нулю вероятность прихода к власти кого-либо другого, кроме Великого Пу, Утёса с Ногой на Небе. Система так устроена. И изменится это либо с естественным уходом альфа-стерха, либо путём дворцового переворота (в последнее, впрочем, я не верю).

>
>Четыре года Обамы принесли нам экономическую депрессию, очень высокую (выше 8%; её истинный уровень сегодня с учётом падения workforce participation rate -- это миниму 11%) безработицу, увеличение в полтора(!) раза числа граждан, получающих продовольственные купоны, 6 триллионов(!) нового госдолга и упущенное время в попытках остановить создание иранской атомной бомбы. Следующие 4 года будут не лучше. Биржевные индексы откликнулись на переизбрание Обамы значительным падением.

А тут Вы мне напоминаете российских патриотов, утверждающих, что Советский Союз развалил Ельцин (вариант - Горбачёв). Это всё равно, что утверждать, что болного в терминальной стадии рака убила не болезнь, а медсестра, поставившая ему градусник не тем концом...

То же и с Америкой. При чем здесь Обама? Система прогнила и требует коренной переделки. Ни один из политиков пойти на такую перестройку не готов. Какая разница, при каком из клоунов стана будет загибаться?

233 R  TREE  (95.87.239.115)  Clovis  (Re: *Амазин*(232))( 2012-11-08 21:08:55 )
> В России вероятность на победу в президентских выборах представителя ЛДПР тождественно равна нулю.

Знаю. Я сказал для примера. Как-никак, на первых выборах после расстрела Верховного совета победила ЛДПР.

> А тут Вы мне напоминаете российских патриотов, утверждающих, что Советский Союз развалил Ельцин (вариант - Горбачёв).

Я не российский патриот, но думаю, что СССР развалили Горбачёв, ГКЧП и Ельцин. Если бы Андропов не умер так быстро, а протянул ещё лет десять -- глядишь, мы бы и до сих пор (были рабами Фараона в Египте) жили в СССР.

234 R  TREE  (69.253.139.52)  Амазин  (Re: *Clovis*(233))( 2012-11-08 22:33:20 )

>Я не российский патриот, но думаю, что СССР развалили Горбачёв, ГКЧП и Ельцин. Если бы Андропов не умер так быстро, а протянул ещё лет десять -- глядишь, мы бы и до сих пор (были рабами Фараона в Египте) жили в СССР.

:-)

Ну тогда уж лучше - ЦРУ:-) План Далеса - слыхали? Нет?

Вот Вам лучше - лучшая, на мой взгляд, шутка из жизни о прошедших выборах. Барак Обама и Митт Ромни - близнецы-братья:-)
http://news.yahoo.com/blogs/sideshow/kenyan-mother-names-twins-barack-obama-mitt-romney-132344622.html

Ай малаца женщина! Просто в точку!

235 R  TREE  (95.87.239.115)  Clovis  (Re: *Амазин*(234))( 2012-11-08 22:39:05 )
При чём тут план Даллеса? Да, в СССР существовали центробежные силы, с этим никто не спорит. Но советская власть прочно держала республики вместе, никто и пикнуть не смел. Горбачёв стал экспериментировать с несущей конструкцией советской власти, в результате власть развалилась, и не сдерживаемые ею республики разбежались. Разве не так?


236 R  TREE  (155.247.53.194)  Амазин  (Re: *Clovis*(235))( 2012-11-09 07:31:13 )
>При чём тут план Даллеса? Да, в СССР существовали центробежные силы, с этим никто не спорит. Но советская власть прочно держала республики вместе, никто и пикнуть не смел. Горбачёв стал экспериментировать с несущей конструкцией советской власти, в результате власть развалилась, и не сдерживаемые ею республики разбежались. Разве не так?
>
Зри в корень! (Прутков).

Мама-природа создала зверей. Среди зверей работает правило отбора - кто сильнее, тот и прав. Потом у одного из видов внезапно появилась возможность размышлять, и этот вид (посчитавший себя разумным) постепенно начал пытаться нарушать это правило отбора. Появились всякие идеи равенства (противоречащие задумке Мамы-природы), доведенные до абсурда в коммунистической парадигме и почти до абсурда - в демократической. Либерально-демократическая идея ближе к задумке Мамы-природы, поэтому более живуча. Таким образом, коммунизм/социализм был обречен на поражение в борьбе с капитализмом. Тем или иным образом. И мы попали...

Демократическая идея в ее нынешнем виде тоже обречена. Давайте проведем мысленный эксперимент: поселим на необитаемом острове 100 человек, 50 трудоголиков и 50 бездельников, и "включим" там демократию. Трудоголики будут работать, а бездельники - голосовать за то, чтобы трудоголики продолжали работать и кормить их, бездельников. Скоро среди трудоголиков появятся ренегаты, которые поймут, что вкалывать необязательно - всё равно голодным не оставят. Бездельники, которые окажутся в большинстве благодаря присоединению ренегатов, примут законы, в соответствии с которыми процесс увеличения количества безддельников станет необратимым, а трудоголикам придётся работать всё больше, чтобы прокормить всех. Так работает современная "демократия". Увы, Америка уже близка к ситуации, когда количество бездельников перевалит за половину. И победа Обамы ярко это продемонстрировала (академическая среда, горой стоящая за Обаму, - не бездельники, но об этом ниже).

А надо бы всего-ничего: пусть "вес" голоса избирателя будет пропорционален его вкладу в национальный продукт (простейший способ - пропорционален налогу). Тогда у социалистов всех мастей просто не будет шансов на приход к власти. Но такое в современном обществе невозможно, за это не проголосуют как раз те, кто не платит налогов, а их сейчас, насколько я понимаю, в Америке 46%... Поэтому я и полагаю, что мы - накануне грандиозного шухера...

Это я к тому, что демократическая парадигма тоже обречена - ее суть работает против нее самой. И никакой разницы, кто окажется правителем в тот момент, когда начнется "шухер", в общем, нет. Поэтому мне ближе тот из них, который лучше будет блюсти мои сиюминутные шкурные интересы (а именно, не будет чересчур рьяно разваливать науку и образование). А глобально - разницы нет...

237 R  TREE  (50.78.34.193)  Бегемот  ( 2012-11-09 10:44:42 )
Дорогой Амазин, если вы пересказываете статьи Латыниной, до давайте ссылку. А то окружающие могут подумать, что это ваши собственные мысли. Но мы-то с вами знаем, что это не так. Или вам лавры цу Гуттенберга немецкого коллеги не дают покоя?

238 R  TREE  (174.89.46.51)  ЕВГЕНИЙ  ( 2012-11-09 18:09:43 )

"Женечка, а про меня забыли?" Виноват Марк.. Это я в растроеных чувствах был и упустил Вас..

239 R  TREE  (174.89.46.51)  ЕВГЕНИЙ  ( 2012-11-09 18:33:02 )

«А то, что к Вам подошли одолжится, это нормально. Даже Хорошо. Вы не задумывались, почему подошли именно к Вам?»
А тут и думать нечего.. Никто меня конечно не ругал но сказали что вы с любопытством на них смотрели и улыбались когда они на вас смотрели.. а у нас это не принято.. они вас приняли за лоха.. а мне на самом деле было интересно.. я никогда не был в российской деревне интересно было посмотреть на месных ребят.. Сидели деревенские мужики водилы и вели свои разговоры.. Ругали своих начальников и еще много мне непонятново.. в обшем получил удовольствие.. И деньги они попросили я видел что им не хватало на бутылку, сидели рядом и разговор с девочкой что подавала я слышал.. вот и подошли ко мне..

240 R  TREE  (74.105.214.2)  papaFi  (Re: *Амазин*(234))( 2012-11-09 19:58:07 )
Ситуация в мире забавная.
В Москве сидит на троне агент ЦРУ,а в Вашингтоне агент Кремля:)


>
>
>:-)
>
>Ну тогда уж лучше - ЦРУ:-) План Далеса - слыхали? Нет?
>
>Вот Вам лучше - лучшая, на мой взгляд, шутка из жизни о прошедших выборах. Барак Обама и Митт Ромни - близнецы-братья:-)
>http://news.yahoo.com/blogs/sideshow/kenyan-mother-names-twins-barack-obama-mitt-romney-132344622.html
>
>Ай малаца женщина! Просто в точку!


241 R  TREE  (85.141.154.25)  Hildur Bok  ( 2012-11-10 02:43:14 )
Единственное, что понравилось из современной русской прозы
http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2011/8/g2.html
(вчера тихо прочитала на работе...)

Понятно, что на уровень вселенной не тянет, но шорт побирайт, качество литературы радует.

242 R  TREE  (85.141.154.25)  Hildur Bok  (Re: *Clovis*(231))( 2012-11-10 02:49:26 )

>... С чем же Вы хотите нас поздравить? С тем, что за время обаминого президентства госдолг увеличится вдвое, а то и больше?

Не хочу влезать в лукавые цифры, но могу вас утешить - вы не одиноки.
==If I meet a Democrat in my life from here on out, I will shun them immediately. I will spit on the ground in front of them, being careful not to spit in their general direction so that they can't charge me with some stupid little nuisance law. Then I'll tell them in no un-certain terms: "I do not associate with Democrats. You all are communist pigs, and I have nothing but utter disgust for you. Sir/Madam, you are scum of the earth." Then I'll turn and walk the other way. ==
http://www.libertarianrepublican.net/2012/11/the-end-of-liberty-in-america-only.html

Но перспективы у вас, как полагают некоторые эксперты, плохие.
http://kireev.livejournal.com/882981.html?style=mine#comments
== В 2016 г., как и на этих выборах, голоса выборщиков будут распределяться исходя из переписи 2010 г. Но за четыре года республиканские штаты еще вырастут в населении, а сами штаты опять-таки станут еще чуточку более демократическими. Но если первое отражено будет лишь после переписи 2020 г., то второе создаст еще больше преимущества демократов в коллегии выборщиков уже в 2016 г! Скажем, та же Виргиния от выборов к выборам дрейфует к демократам. Еще в 2008 г. разница в голосах между Обамой и Маккейном там была чуточку меньше, чем среднеамериканская. А сейчас уже чуточку больше. То есть Виргиния продолжает демографически изменяться, продолжается увеличиваться доля "неюжных“ пригородов Вашингтона. К 2016 г. эти изменения продолжатся, то есть там республиканцам станет еще чуточку сложнее победить при всех равных.

Но демократ сможет в 2016 г. победить даже без Виргинии. То есть смотря на результаты по стране кажется, что республиканцу надо отыграть всего 2.5%. Однако, реально надо отыграть минимум 4.7% в Колорадо. При том, что к 2016 г. это может быть и 5% и больше из-за роста латиноамериканского населения в штате. То есть одно дело отыграть 2.5%, а другое дело отыграть 5%.==


243 R  TREE  (69.253.139.52)  Амазин  (Re: *Бегемот*(237))( 2012-11-10 10:26:13 )

>Дорогой Амазин, если вы пересказываете статьи Латыниной, до давайте ссылку. А то окружающие могут подумать, что это ваши собственные мысли. Но мы-то с вами знаем, что это не так. Или вам лавры цу Гуттенберга немецкого коллеги не дают покоя?

Дорогой Бегемот!

У меня к Латыниной сложное отношение. Как правило, мне бывает смешно ее слушать. Например, как-то она рассказывала сначала об одном научном коллективе, а потом о другом, и так получилось, что с обоими коллективами (первый - американский, а второй - российский) я очень хорошо знаком, то есть просто неплохо знаю людей, с которыми она контактировала. Так вот, было смешно слушать, как она ставила с ног на голову то, что было в реальности. То есть когда она начинает рассуждать о науке, у нее как правило выходит "стрелка осциллографа" ((С)- Латынина). То же самое касается ее рассуждений об Америке, которую она по сей момент считает средоточием мирового демократизма - правда ведь, смешно?

А вот те мысли, которые я тут обуквил по части американских реалий, мне пришли в голову задолго до того, как я впервые услышал фамилию "Латынина" - примерно в том же виде я их излагал здесь лет 12 назад, вызывая кромешную ярость Кассандры и язвительные насмешки Кловиса.

Так что зря Вы меня в плагиате обвиняете.

И вообще, существует простая концепция, чтобы понять которую не нужно быть Латыниной или слушать/читать ее опусы. Всё просто: демократия возникла там, где было рабовладение. И единственный способ реализовать нормальную демократию в изначальном ее понимании - сделать так, чтобы одни голосовали, а другие на них работали задарма. То, что происходит сейчас - это суррогат, назначение которого внушить "рабам", что от них что-то зависит и чтобы эти рабы продолжали работать. Где-то этот суррогат работает лучше (в США), где-то хуже (в России). Единственное, в чем моя позиция похожа на позицию Латыниной - это в том, что даже этот суррогат (который она всё еще называет демократией) сейчас работает плохо по причинам, которые я изложил в предыдущем посте. То есть единственное, в чем я согласен с Латыниной - это в том, что всеобщее равное избирательное право губительно для современного общества.

244 R  TREE  (69.253.139.52)  Амазин  (Re: *Бегемот*(237))( 2012-11-10 10:34:28 )
Да, на самом деле, там было еще интересней. Услышал я пару лет назад в передаче Латыниной знакомые имена и тут же позвонил своему хорошему приятелю, одному из героев латынинского опуса, в Россию. Спросил, что она несёт, неужели хоть что-то из того, что она говорит, соответствет реальности? Столько мата от этого скромного интеллигентного человека я не слышал ниикогда ни до, ни после. Да еще в адрес женщины...

245 R  TREE  (95.87.239.115)  Clovis  (Re: *Hildur Bok*(242))( 2012-11-10 12:30:34 )
Киреев сильно упрощает. Та же Виргиния всего два года назад выбрала губернатора-республиканца, а Висконсин не только выбрал губернатора-республиканца, но и поддержал его на специальных выборах, где рассматривался вопрос о его отзыве за то, что он покусился на права профсоюзов госслужащих. Причём во второй раз губернатор победил более уверенно, чем в первый раз.

Спрашивается, почему же сейчас республиканцы так сильно проиграли. Ответ простой: потому что знаменосцем был никуда не годный Ромни. Очень слабый кандидат, который вместо того, чтобы разоблачать Обаму, твердил, что Обама -- хороший человек, но, увы, неопытный, а он, Ромни, опытный, потому что поработал в частном секторе.

Если бы не первые теледебаты, в которых Обама выступил на удивление слабо, Ромни проиграл бы вообще с разгромным счётом, то исход голосования был бы ясен задолго до выборов.

246 R  TREE  (76.19.173.43)  MARK  (Re: *Амазин*(243))( 2012-11-10 14:14:45 )
*
[пусть "вес" голоса избирателя будет пропорционален его вкладу в национальный продукт (простейший способ - пропорционален налогу)]
.
Это уже "проходили", и не раз. Но система не выдерживала и рушилась со всеми вытекавшими из этого последствиями - бунты, переходящие в революцию, разруха, хаос.
.
[всеобщее равное избирательное право губительно для современного общества]
.
Вам, вероятно, по душе "просвещённая монархия" или, ещё лучше, государство, управляемое, по Платону, философами.
Вопрос в том, как его создать: само по себе оно, очевидно, создано быть не может.
Остаётся согласиться с Черчиллем: "Демократия - это наихудшая форма правления, за исключением всех остальных, которые когда-либо пробовали".
*

247 R  TREE  (69.253.139.52)  Амазин  (Re: *MARK*(246))( 2012-11-10 16:26:55 )

>*
>[пусть "вес" голоса избирателя будет пропорционален его вкладу в национальный продукт (простейший способ - пропорционален налогу)]
>.
>Это уже "проходили", и не раз. Но система не выдерживала и рушилась со всеми вытекавшими из этого последствиями - бунты, переходящие в революцию, разруха, хаос.

Не могли бы Вы привести пример, где и когда избирательное право было устроено так, что "вес" голоса избирателя был пропорционален его налогу? Я что-то не припомню.


>[всеобщее равное избирательное право губительно для современного общества]
>.
>Вам, вероятно, по душе "просвещённая монархия" или, ещё лучше, государство, управляемое, по Платону, философами.
>Вопрос в том, как его создать: само по себе оно, очевидно, создано быть не может.
>Остаётся согласиться с Черчиллем: "Демократия - это наихудшая форма правления, за исключением всех остальных, которые когда-либо пробовали".
>*

Я не экономист и не политик, я не знаю, каким должно быть идеальное государственное устройство. Полагаю, что такового просто не существует. Но что я твёрдо знаю: никто еще не смог опровергнуть результаты того простого мысленного эксперимента, который я приводил здесь, и который с наглядностью демонстрирует, что нынешнее демократическое устройство С НЕИЗБЕЖНОСТЬЮ приводит к демократическому захвату власти бездельниками, причем обратно вернуться без революции весьма проблематично... И нынешняя ситуация в США - яркое подтверждение этому. Не сомневаюсь, если бы Черчилль сейчас познакомился с этими рассуждениями, он бы с ними согласился. Он был далеко не дурак...

248 R  TREE  (69.253.139.52)  Амазин  (Re: *Clovis*(245))( 2012-11-10 16:55:35 )

>Спрашивается, почему же сейчас республиканцы так сильно проиграли. Ответ простой: потому что знаменосцем был никуда не годный Ромни. Очень слабый кандидат, который вместо того, чтобы разоблачать Обаму, твердил, что Обама -- хороший человек, но, увы, неопытный, а он, Ромни, опытный, потому что поработал в частном секторе.

Кловис, Вы меня удивляете. Вы, оказывается, поборник диалектического материализма! Именно там превозносилась роль личности в истории:-) То у Вас Горбачёв/Ельцин развалил СССР, а не экономическая отсталость, обусловленная объективными недостатками социалистической модели экономики. Теперь у Вас Обама победил, потому что Ромни слабый, а не потому, что Обама сумел представить более красивую завлекалку для большинства американского народа... Объективней надо смотреть на окружающую действительность:-)

249 R  TREE  (95.87.239.115)  Clovis  (Re: *Амазин*(248))( 2012-11-10 19:04:02 )
> Объективней надо смотреть на окружающую действительность

На стене висит заряженное ружьё. Вы снимаете его, взводите курок и стреляете. Конечно, если бы ружьё не было заряжено, оно бы не выстрелило, но если бы Вы его не сняли, оно бы провисело ещё сто лет. Так и история. Для развала СССР были серьёзные причины, но была и сила, которая продержала бы республики вместе ещё 100 лет: держащееся на страхе единовластие. Однако пришёл Горбачёв и стал экспериментировать с этой силой: отменил страх и расшатал единовластие. Вот СССР и развалился. А проживи Андропов ещё лет пять, да приди ему на смену какой-нибудь Романов -- СССР стоял бы и поныне.

> Обама сумел представить более красивую завлекалку для большинства американского народа.

Слушайте, Вы же всё это видели! Не было никакой завлекаловки. Не было обещаний -- им бы никто не поверил, глядя на то, что было в прошедшие 4 года. Были потоки грязи в адрес Ромни, а с его стороны уверения, что Обама -- хороший человек, только неопытный, оттого и экономика в яме.

250 R  TREE  (74.105.214.2)  papaFi  ( 2012-11-11 02:26:11 )

В консерваторию на 10 мест 100 претендентов; по статистике приемной комиссии -
10 евреев и 90 русских. Собрался ректорат, решают, кого взять, чтобы по
справедливости.
Проректор-патриот:
-Надо взять 10 русских.
Проректор-коммунист:
-Надо взять 9 русских и одного еврея.
Проректор-демократ:
-Надо взять 5 евреев и 5 русских.
Проректор-сионист:
-Надо взять 9 евреев и одного русского.
Ректор:
-А вы все, оказывается, националисты.
Все:
-Ни фига себе! А кого же, по-твоему, надо брать?
Ректор:
-Самых талантливых.

Читать далее: http://inosmi.ru/russia/20121111/202009718.html

251 R  TREE  (69.253.139.52)  Амазин  (Re: *Clovis*(249))( 2012-11-11 08:23:03 )
>На стене висит заряженное ружьё. Вы снимаете его, взводите курок и стреляете. Конечно, если бы ружьё не было заряжено, оно бы не выстрелило, но если бы Вы его не сняли, оно бы провисело ещё сто лет.

Неправильное сравнение. Висящее на стене ружьё - система стационарная. Оно действительно могло бы провисеть на стене десять или сто лет, пока кто-то его не снял. Советская экономика не "висела", если пользоваться Вашим термином, а катилась вниз. Заклятый друг - США - активно способствовал этому процессу, навязывая гонку вооружений. Победить СССР в этой гонке не мог по объективным причинам. Долго продолжаться это не могло - Вы же сами всё это видели, эти пустые полки магазинов... Удерживать паритет в какой-то момент тоже стало невозможно - ну хуже работает социалистическая экономика! Кроме того, начался информационный бум: скоро появится интернет, держать народ в глухом неведении станет просто невозможно. Не было лидера, который смог бы удержать эту ситуацию наплаву хоть сколь-нибудь продолжительное время. Не в СССР не было - в принципе не было и быть не могло.

Другое дело, что капитуляцию в холодной войне, наверное, можно было обставить куда менее болезненно для советского народа, но это - отдельная песня. А отменить или отсрочить эту капитуляцию на сущестенное время было объективно невозможно.


>
>
>Слушайте, Вы же всё это видели! Не было никакой завлекаловки. Не было обещаний -- им бы никто не поверил, глядя на то, что было в прошедшие 4 года.

В том то и дело, что всё видел. Обама пообещал каждому меньшинству то, чего Ромни не мог предложить: сексуальному - однополые браки; интеллектульному - не трогать образование и науку; нелегалам (точнее, их американским родственникам, уже имеющим право голоса) - гражданство, и т.д. Взять, к примеру, того же меня. Я равнодушен к однополым бракам, не в восторге от легализации нелегалов, но весьма против сокращения расходов на науку и образование. Поэтому, если бы я не понимал всю бессмысленность и бесполезность этой процедуры и пошёл бы таки голосовать, я бы оказался в одной компании с неграми, голосующими исключительно по расовому признаку, латиносами, голосующими за Обаму, чтобы их родственники перестали быть нелегалами, гомиками, мечтающими об однополых семьях, и прочим народом, который не всегда мне приятен...

Вот на это и был сделан расчет политтехнологами демократов, и Обама победил.

А куда более монолитная группа сторонников республиканцев оказалась в меньшинстве. Но Вы не переживайте так, дорогой Кловис! Вот увидите, ничего не изменится и через 4 года, если республиканский президент придёт к власти. Менять нужно не название партии, к которой принадлежит президент, а фундаментальные принцыпы экономики, ибо старые себя изжили. Только вот никто не знает, как менять...

>Были потоки грязи в адрес Ромни, а с его стороны уверения, что Обама -- хороший человек, только неопытный, оттого и экономика в яме.

Ну потоков грязи я не помню, только констатация фактов... А вот Вы попробуйте вспомнить хоть какое-нибудь утверждение Ромни, от которого он не отказался бы позже:-)

252 R  TREE  (95.87.239.115)  Clovis  (Re: *Амазин*(251))( 2012-11-11 10:31:00 )
> Советская экономика не "висела", если пользоваться Вашим термином, а катилась вниз.

Ну и что? Устойчивость советской власти определялась отнюдь не состоянием экономики и даже не успехами в гонке вооружений. Советская власть пережила голод начала 30-х и катастрофические военные поражения 41-го и 42-го. Ну, подумаешь, с полок магазинов пропали какие-то товары! Подумаешь, за молоком надо занимать очередь с раннего утра. Старшие поколения вообще помнили, как жили в землянках и бараках.

Крепость советской системы была в партийной вертикали власти: в Политбюро принимались решения, ЦК спускал их вниз, обкомы и райкомы следили за выполнением. Никакой инициативы, никакой самодеятельности (известный анекдот врёт: на Красной площади нельзя кричать "Рейган дурак!", там вообще нельзя кричать не по приказу). На выборах в бюллетене один единственный кандидат. И вся эта вертикаль держалась на страхе: если ты переступал черту дозволенного, то тобой занимался КГБ, который при желании мог полностью сломать жизнь тебе и твоим близким.

Горбачёв, видимо, не до конца понимавший природу власти, которую ему вручили, решил провести эксперимент с несущей конструкцией: с единовластием и со страхом: разрешил некоторую свободу слова, выпустил диссидентов, а потом появились и многомандатные округа. И система, лишившись фундамента, рухнула.

> Кроме того, начался информационный бум: скоро появится интернет, держать народ в глухом неведении станет просто невозможно.

Ну, это вообще смешно читать. Держать народ в глухом неведении можно. Какой там Интернет? Не было доступа даже к ксероксам! Если хочешь -- слушай зарубежные голоса сквозь вой глушилок. За границу ездили единицы, и те, возвращаясь, по большей части держали язык за зубами. Во всяком случае, даже я, зайдя в первый день в Америке в продовольственный супермаркет, испытал сильный шок. Никак не ожидал, что может быть ТАКОЕ изобилие.

253 R  TREE  (95.27.43.85)  В.А.  (Re: *Clovis*(252))( 2012-11-11 11:20:06 )

>даже я, зайдя в первый день в Америке в продовольственный супермаркет, испытал сильный шок.

Почему "даже"? Вы имели допуск к секретной информации о продовольственном изобилии в США?

254 R  TREE  (95.87.239.115)  Clovis  (Re: *В.А.*(253))( 2012-11-11 11:26:32 )
Нет, но у меня был "родственник за границей", который писал о своей жизни и присылал фотографии (правда, не полок в магазине... ;--) ). Ещё я ежедневно слушал "голоса" и один раз, сопровождая иностранца, зашёл в валютный (а не "чековый") магазин "Берёзка". В общем, я думал, что имею некоторое представление о западном изобилии. Оказалось, что ничего подобного!


255 R  TREE  (76.19.173.43)  MARK  ( 2012-11-12 14:57:56 )
*
Хрущёв, когда был в Америке, был абсолютно уверен, что супермаркет, куда его привели, сплошная показуха: такого быть не может.
Я, слушавший "голоса" с 14-ти лет (т.е. с 1949-го года) и, как мне казалось, знавший достаточно о Западе, оказавшись сразу по прилёте из Москвы в январе 1988-го в сравнительно скромном продмаге в Вене, испытал сильнейшее потрясение.
Одно дело слышать, и совсем другое - видеть собственными глазами.
Убогие фантазии Маркса (типа "возрастающего обнищания пролетариата" по мере развития капитализма, "неизбежного" насильственного слома существующей системы, и т. п.) увлекли за собой гигантские массы людей, и даже печальный опыт СССР не для всех оказался уроком: примером тому Удальцов со своим "Левым фронтом".
*

256 R  TREE  (76.19.173.43)  MARK  ( 2012-11-12 15:09:52 )
Поправка: вместо "возрастаюшего" - "абсолютного".

257 R  TREE  (213.171.37.206)  Hildur Bok  (Re: *Clovis*(235))( 2012-11-13 02:37:16 )

>При чём тут план Даллеса? Да, в СССР существовали центробежные силы, с этим никто не спорит. Но советская власть прочно держала республики вместе, никто и пикнуть не смел. Горбачёв стал экспериментировать с несущей конструкцией советской власти, в результате власть развалилась, и не сдерживаемые ею республики разбежались. Разве не так?
>

Не все так просто.
http://www.rusrep.ru/article/2012/10/31/kgb/ - есть и другой взгляд на ситуацию...
==Ужесточение политического режима было не самоцелью, а необходимым условием проведения масштабных экономических реформ, общий смысл которых заключался в радикальной перестройке народного хозяйства. ­Сегодня путь, по которому Андропов собирался направить страну, называют китайским.

По признанию людей из окружения Андропова, общая идея заключалась в следующем: реформы не должны были начинаться одномоментно и распространяться сразу на всю страну. Предполагалось создать порядка 10 экспериментальных зон, в которых шли бы преобразования, причем не факт, что по одному и тому же сценарию. То есть не «одна страна — две системы», как было в Китае после объединения с Гонконгом, а «одна страна — десяток систем и подсистем».

Таким образом убивались сразу два зайца: с одной стороны, по итогам этого своеобразного межрегионального социалистического соревнования выявлялся лучше всего зарекомендовавший себя модернизационный проект, а с другой — что, возможно, даже более важно — ликвидировался бы давний бич страны: гигантские региональные диспропорции, которые на практике существуют по сей день. Очевидно, однако, что в тех местах, которым пришлось бы оставаться в застойной зоне, постепенно возрастало бы масштабное недовольство, которое тоже требовало бы жесткого контроля.==

258 R  TREE  (213.171.37.206)  Hildur Bok  (Re: *Clovis*(245))( 2012-11-13 02:40:01 )

>Киреев сильно упрощает. Та же Виргиния всего два года назад выбрала губернатора-республиканца, а Висконсин не только выбрал губернатора-республиканца, но и поддержал его на специальных выборах

Может быть, вы и правы, но полагаю, что проще всего посмотреть через четыре года, где будет "город-сад" вместо ломания лонгинов, ланцетов и ланселотов.

259 R  TREE  (213.171.37.206)  Hildur Bok  (Re: *Clovis*(245))( 2012-11-13 05:45:54 )

>Спрашивается, почему же сейчас республиканцы так сильно проиграли. Ответ простой: потому что знаменосцем был никуда не годный Ромни. Очень слабый кандидат, который вместо того, чтобы разоблачать Обаму, твердил, что Обама -- хороший человек, но, увы, неопытный, а он, Ромни, опытный, потому что поработал в частном секторе.

А что вы думаете об этом разборе ситуации в GOP?
http://lenta.ru/articles/2012/11/13/gop/


260 R  TREE  (98.229.233.132)  Ага  (Re: *Hildur Bok*(257))( 2012-11-13 10:34:43 )

> ­Сегодня путь, по которому Андропов собирался направить страну, называют китайским.

И поэтому первое, что сделал, придя к власти, начал отлавливать людей в кинотеатрах и банях и спрашивать "А почему Вы не на работе?".

261 R  TREE  (213.171.37.206)  Hildur Bok  (Re: *Ага*(260))( 2012-11-14 02:15:58 )

>И поэтому первое, что сделал, придя к власти, начал отлавливать людей в кинотеатрах и банях и спрашивать "А почему Вы не на работе?".

А что, одно другому противоречит?
И потом - с производства, аптеки, водительского места, урока не больно-то отбегаешь в баню, это только НИишный народ мог... И вот дружинники решили полюбоваться его прелестями.

Кстати, не помню - к дамам в бани тоже вбегали? И кто?


262 R  TREE  (213.171.37.206)  Hildur Bok  ( 2012-11-14 02:16:52 )
Прикольный разбор истории с Петреусом
http://rikki-t-tavi.livejournal.com/1146350.html?mode=reply

Но все приятнее аморалка, чем многомиллиардная коррупция, да.

263 R  TREE  (74.105.214.2)  papaFi  (Re: *Hildur Bok*(258))( 2012-11-14 20:47:34 )

>
>
>Может быть, вы и правы, но полагаю, что проще всего посмотреть через четыре года, где будет "город-сад" вместо ломания лонгинов, ланцетов и ланселотов.

Если хватит терпения прочитать. Мнение известного аналитика из одной изветной фирмы.
The Third Term


INSIDE: The Secret Plan to Retain Power Through 2020




I didn't vote for him.

I don't admire him.

I don't care for his class warfare politics… or the way he's lived his life. He's never had a real job. He's never tried to make a payroll or hit a sales goal. Instead, he constantly makes excuses for other people and himself. He tells one lie after another… and then grandstands on his “integrity.”

He's nothing but a charlatan.

Even so… I know Obama will become the greatest president in U.S. history. Much like Kennedy, this has something to do with his charisma – which I find revolting, but others clearly love. However, that's not the real reason…

No, a simple secret lies behind Obama's soaring power, which is still far from its peak.

Even as I write these words, an enormous economic force is building. It is a force that rivals the scope of every single American boom in our history – from the 1880s steel and railroad boom, to the 1920s automobile boom, to the baby boom of the 1960s and the computer boom of the '80s and '90s…

The force now behind Obama is more powerful than all of these events – combined.

This force will carry Obama back to the presidency in 2012. And yet again in 2016. It's this force that will carry him into the history books…

This new economic force will change everything about the way our country's economy works. It will also reshape the world's monetary flows… for at least the next 50 years.

It will make millions of Americans vastly wealthier… and improve the standard of living across our entire nation.

But, in the process, I believe it will also make an idol of Mr. Obama…

It will give him an unprecedented public mandate. He will use this power to reshape our country… and to redraw the rules that govern the presidency. He will seek unlimited power.

I've written you this letter to explain this new force in our economy. And to warn you about how Mr. Obama will try to use this new power and his new popularity during his next administration. The next four years will be a time of tremendous change and opportunity… but also a time of tremendous risks to the liberties we all hold dear.

Very little stands between us… and a tyrant unlike any other in American history…

My name, by the way is Porter Stansberry.

Almost 15 years ago I founded Stansberry & Associates Investment Research. It has become one of the largest and most recognized investment research companies in the world, serving hundreds of thousands of subscribers in more than 120 countries.

I've made a lot of controversial predictions in the past – and they were right.

For example, I warned investors about Wall Street's collapse in 2008. I predicted the bankruptcy of both Fannie Mae and Freddie Mac. I also warned about the collapse of Lehman Brothers. I even predicted the bankruptcy of General Motors – as early as 2007.

Over many years, I've helped my subscribers profit from the dangers and the machinations of Wall Street's manipulators. To my knowledge, no other research firm in the world can match our record of correctly predicting the catastrophe that occurred in 2008. But for us, that's all old news.

What's happening now is far more important…

I'm writing to share with you the things I've learned about a massive change that's underway, right now, in the United States. I believe these new economic forces will reshape the economies of the United States and the world.

These things will change the political climate here and abroad. These new forces will increase the wealth of the United States and improve our standing in the world economy, but… in the process… they will also empower the president of the United States… perhaps enabling him to implement the most terrifying socialist policies in the history of our country.

Although I'm writing this letter before the 2012 election, I already know Obama will be re-elected to a second term. I'm certain he, or at least his proxy, will also be re-elected again in 2016, for a nearly unprecedented third term.

Using vast new powers, I believe Obama will:
Greatly increase the size of the Fed's quantitative easing, leading to massive increases to inflation.
Seize control of the entire 401k retirement system, forcing Americans to buy more of our government's risky debt.
Implement vast new taxes across our economy, as they have already done with the health care program and which they will do next by implementing a national sales tax.
Continue to expand the welfare rolls by record amounts, buying still more votes, more power and setting the stage for a third Obama term (something I'll explain in this letter.)
Reshape our foreign policy, drawing America into partnerships with dictators and socialists around the world.
Please understand… I don't want to see Obama re-elected. But that's what's going to happen.

And please understand, I don't want to see the president gain enormous new powers, but that's what's going to happen, too.

I've written this letter, at least in part, as an attempt to stop what I now see is almost inevitable…

Unfortunately, I don't believe Obama can be stopped. Too much power stands behind him. What I can do, however, is show you how to prepare (and even prosper) from these same massive economic forces.

If our roles were reversed and you had something of value to tell me… something that could have vast influence on my life… what would you do? Would you tell me about it? Would you tell me even if I thought it was bad news? Even if it was a bitter pill to swallow?

I hope you would. And that's why I've written this letter.

In short, I believe Barack Obama will go down in the history books as one of the most powerful presidents of all time. I believe his administration will be extended into a third… and possibly even a fourth term, setting him up to become the most powerful president in history... a rival to Franklin Delano Roosevelt.

Ironically… the massive new economic power at Obama's disposal has nothing to do with politics – nothing at all. In fact, what's happening right now doesn't have much to do with Obama's policies at all.

As I'll prove to you in the next few minutes – he's simply in the right place at the right time.

But I know… he's a great opportunist. He will take these events and craft them into his own vision. He will use these massive new economic powers to transform America into a modern socialist state…

Here's how I believe it will happen…

In 2015, during Obama's second term, a specific event will take place that will change the course of history in the United States.

It has to do with an unstoppable development that's underway now. This event will usher in a new age of American prosperity, the likes of which we haven't seen in decades. In fact, this upcoming event is nearly identical to events that happened in 1901 and 1930. Most Americans have forgotten how powerful these events can be. Most Americans would tell you that events like these can't happen anymore…

But they can.

They are happening right now. They create tremendous prosperity. But they also create dangerous amounts of centralized political power… political power that feeds the dynastic ambitions of mad men…

My guess is that, as you read this letter... you'll say: "There's no way this could really happen... Not here."

But just remember:

No one believed me four years ago when I said the world's largest mortgage bankers – Fannie Mae and Freddie Mac – would soon go bankrupt.

And no one believed me when I said GM would soon be bankrupt as well... or that the same would happen to General Growth Properties (the biggest owner of mall p

264 R  TREE  (74.105.214.2)  papaFi  ( 2012-11-14 20:49:27 )

And no one believed me when I said GM would soon be bankrupt as well... or that the same would happen to General Growth Properties (the biggest owner of mall properties in America).

But again, that's exactly what happened.

I've spent three years of my life studying these new events. At first, like you, I didn't believe it was possible. But... after spending more than $100,000 on this research and after spending month after month researching this topic, I'm now certain it real.

It's going to change everything about the way America works. Most of the changes will be tremendously positive. But there's a huge political risk to what's happening… and you deserve to know about it, the good and the bad.

I'm talking about the oil and natural gas boom that's occurring right now in America.

You see, it has been decades since America witnessed a bona fide oil boom.

Most people won't recognize what's happening today – because they've never seen anything like it. They won't understand how this will change politics in America. They won't understand how it will change our economy.

That's why… to know what's going on today… we first have to take you back in time…

WHAT A REAL OIL BOOM LOOKS LIKE

It's 1901.

Most of the world still lives in darkness. Kerosene, for lighting, is still a luxury. That's why you bought, “The Big Hill” in Texas.

It's a huge salt dome. Locals say there's no oil in it -- or in the dozens of salt dimples just like it that dot the Texas landscape.

Drilling was very difficult at first due to very little rock and several hundred feet of sand. This made the hole prone to caving in. Curt Hamill, one of your drillers, came up with a revolutionary solution to the problem. Instead of pumping water down the hole to remove the sand and rock, he used mud. The mud stuck to the sides of the hole and prevented it from caving in.

On January 10th, 1901, a blast of natural gas followed by a towering geyser of greenish-black crude shot up more than 150 feet out of the derrick… you hit pay dirt -- The Lucas No. 1 Well. It produced more than 100,000 barrels of oil per day – more than all of the other wells in the United States, combined. So many wells were drilled around it, they called it “Spindletop.” And since that day in 1901, mud has been used in almost every drill hole around the world.

In fact, so much oil flowed out of Spindletop the price of oil fell to three cents a barrel. The economic impact was unprecedented. The world's navies switched from coal to oil. So did the railroads. And Spindletop fueled a revolution in transportation, making gasoline cheap and widely available. In 1900, there were only 8,000 cars in America. By 1916, there were 3.5 million.

The wealth created during this oil boom imbued Americans with a new sense of destiny and power. They responded to a demagogue uniquely suited to capture their imagination. Fresh from his exaggerated triumphs in the Spanish-American war, Teddy Roosevelt seemed to be the picture of America's new strength. He was a cowboy. He was a roughrider. Americans loved him…

Ironically, Teddy Roosevelt used this massive new political power to attack the very institutions that created America's sudden prosperity. He helped pass law after law attacking large oil companies, like Standard Oil, for example.

The Standard Oil Company has, largely by unfair or unlawful methods, crushed out home competition... It is highly desirable that an element of competition should be introduced by the passage of some such laws… – Theodore Roosevelt, May 4, 1906

He lobbied Congress to pass the Hepburn Act, which for the first time gave the federal government the right to set maximum railroad rates and prevented railroad owners from giving “free rides” to their friends and supporters. He created the Food and Drug Administration to oversee food safety. He created the Department of Commerce to aid unions.

His most radical ideas were known as the “Square Deal.” His plan called for the imposition of an income tax (something that during his presidency was still barred by the U.S. Constitution.) The “square deal” might sound familiar to you. Similar political programs were offered by every Democratic candidate for decades. FDR's program was called the “New Deal.” Harry Truman's was called “the Fair Deal.” Lyndon Johnson's was called ‘The Great Society.' All of these programs were designed to give more power to the government… to increase taxes on the “rich”… and to redistribute the income or the benefits according to political patronage. This is just socialism dressed up to sell to Americans.

It's the exact same rhetoric you hear today from Obama.

Now, whether or not you think these so-called progressive policies are good or bad is a political question. It's a matter of opinion. It probably depends on where you sit financially. If you don't pay taxes, you probably love these ideas. If you do pay taxes, you probably resent them.

But whatever your politics, just consider this: Teddy Roosevelt was elected as a conservative Republican. His own party stood against his progressive ideas. Nevertheless, powered by a huge oil discovery – Spindletop – and a booming economy, the people of the United States began to demand their government do more and more things. Our sudden wealth and prosperity changed the political mood in the country. We were now rich enough to do more… to help more people. And the government, thanks to its oil riches, could now take on big business and win.

It's hard to believe how popular these views became… and how they transformed Teddy Roosevelt's presidency. He became almost a mythical figure… the most popular sitting president the U.S. had ever seen. He was, in a way, more like a European dictator than a U.S. statesman. This power would eventually lead him to run for a third term – something that had never been done before – in 1912.

But by then, most of his ideas had already been taken over by the Democrats, whose candidate Woodrow Wilson, would go on to become the most liberal president the country had ever seen. He changed the Constitution to pass an income tax. He set up the Federal Reserve and moved America towards paper money. He implemented the direct election of U.S. senators, transforming America from a limited republic to a democracy. And ignoring the advice and the precedence set by George Washington and our other founders, Wilson sent our troops to fight in one of Europe's endless wars. He claimed, preposterously, that World War I would make the world safe for democracy. (Americans have been dying for that same impossible goal ever since.)

Just imagine what Teddy Roosevelt might have accomplished if, like Wilson, he'd been a Democrat.... or if he'd merely run for office in 1908, instead of letting Taft (his hand-picked successor) take office. It's realistic to believe Teddy could have won the presidency at least three times… just as his cousin Franklin Delano Roosevelt would do beginning in 1932. But… the key point to consider is… where did this power come from? Why did Americans suddenly embrace a massively more powerful government, led by a charismatic demagogue?

The answer is, of course, oil.

The oil Spindletop produced changed the entire world – forever. The massive increases in production dramatically lowered prices for oil around the world, enriching the lives of millions of consumers. Americans who backed Spindletop became some of the richest people in the world. Gulf Oil, Texaco, Amoco, and Humble Oil all trace their origins back to Spindletop.

With this incredible wealth came hubris, great ambitions, and political power. It was an oil boom that created Teddy's Roosevelt's prosperity and his political power. And it was an oil boom that created his cousin's too…

Let me show you.

It's 1930.

You've just sat down at a backyard poker game, hosted by a Texas gambling legend – H.L. Hunt. As he rakes in the

265 R  TREE  (74.105.214.2)  papaFi  ( 2012-11-14 20:50:59 )
...(к сожалению ето не в открытой печати а коопировать все лень. Ето концовка)
IT'S NOT A QUESTION OF IF BUT HOW SOON?

The first thing you have to realize about this shale development is the sheer size of the trend.

As we mentioned, Goldman Sachs is predicting the United States will be the leading producer of oil in the world by 2017. It sees American oil production reaching 10.9 million barrels a day by 2017. That's more production than Russia and Saudi Arabia. And U.S. production at those rates would eclipse the previous all-time high daily production in the U.S., which was set in the early 1970s at nearly 10 million barrels per day.

Most people believed this could never happen… that we'd already reached “peak oil” and that production rates would only fall, forever.

But those predictions were simply wrong. Once again, new technologies, daring entrepreneurs and billions in investment capital have changed everything in the oil business.

Amy Myers Jaffe, energy expert and director of the Baker Institute Energy Forum at Rice University, summarizes the information we have now:

“By the 2020s, the capital energy will likely have shifted back to the Western Hemisphere,” due to both the stable political environment and of course the new technologies of horizontal drilling and fracking.

There's also Pete Stark, a former geologist for Mobil Oil, who agrees, “A huge production revival through 2020 with tight oil leading the way.” He dubs this the age of the “tight oil renaissance.”

This news of energy independence couldn't come at a better time.

Our currency has been in dire jeopardy. Unrest in the Middle East has caused soaring oil prices and has put pressure on the U.S. dollar as reflected in huge U.S. trade deficits. Last year alone, petroleum accounted for 44% of America's trade deficit.

As Edward Morse, former U.S. diplomat and now global head of commodities research at Citigroup says, “The two vulnerabilities of the U.S. as a global superpower have been its dependence on imported oil and its current account deficit. Now it may be in the process of resolving both of those.”

Obviously, that's great news for our country, as Mr. Morse explains: “The notion that the U.S. was a superpower in the 20th century but won't be in the 21st doesn't hold up so well now…. Compare us to a country such as China, which is going to be overwhelmingly dependent on energy imports. The U.S. is in a much stronger position.”

Take a look at this chart to understand the trend that's occurring in the U.S.:



As you can see, there's a sharp increase – an unprecedented increase – in U.S. crude oil drilling rigs in operation. And that means, an unprecedented increase in U.S. supply is around the corner. Remember, the U.S. is still in its infancy for shale drilling. There's still a huge shortage of drill rig supplies and fracking crews. If you doubt any of the things we've told you so far… just look at that chart again.

If you take only one idea from this letter… if you walk away with only one idea to use in your own investing, let it be this: We have a road map for the coming changes to the oil market. All of these things have already happened with natural gas.

The natural gas drilling boom began about 10 years before the oil boom. Prices for natural gas, as you know, collapsed in 2008. They haven't really bounced back yet.

Most people think the collapse in natural gas prices will last forever. They're wrong. Natural gas is being sold at prices that defy all logic based on history and its relationship to other forms of energy. Historically, natural gas has sold for about 1/10th the price of oil. In the U.S. today, it's trading for over 1/20th the price. This huge price discrepancy will resolve itself soon. When it does, billions of dollars will be made.

Let me show you what I mean in two ways.

First, this chart shows the relative prices of West Texas Intermediate (WTI) crude oil and U.S. natural gas based on energy equivalence. As you can see, buying energy in the form of natural gas is now 80% cheaper than buying oil. That's a record-breaking difference. That means, wherever possible, energy buyers are going to prefer natural gas.

266 R  TREE  (74.105.214.2)  papaFi  ( 2012-11-14 20:51:46 )

Here's the other key chart. It shows how gas prices have diverged substantially for the world's major markets – U.S., Europe, and Asia.

Today in Asia, natural gas is still selling for more than $17 per thousand cubic feet (mcf), while the price in the U.S. is still down around $4 per mcf.



Economics dictates that these huge price discrepancies for a commodity – like energy – shouldn't exist. Normally, energy prices in the world's major markets are close to the same. That's because the supplies of these commodities are normally roughly the same.

But something changed in the mid-2000s with natural gas. And now you know what happened: Fracking and horizontal drilling unleashed a tidal wave of new supply in the U.S. These supplies couldn't reach foreign markets, because the U.S. doesn't have the infrastructure in place to export natural gas… at least not yet. The result was a huge glut of natural gas in the U.S. market. The price of natural gas in the U.S. collapsed.

The same thing is happening today, right now, with oil. Prices for domestic WTI oil have “de-linked” from international prices (called “Brent crude”).



This shows that oil is now much cheaper in the U.S. than it is in the rest of the world. That's a startling development. That hasn't happened in more than 40 years. And just as international price discrepancies foreshadowed a glut of natural gas, supplies of oil are building in the U.S. market to record levels.

In June 2012, according to the U.S. Energy Information Agency, U.S. crude oil inventories hit an all-time high for that month. Furthermore, crude oil inventories have almost never been larger since 1983, which was just before the historic collapse in oil prices that saw gas selling for $0.55 per gallon.

You can look at the inventory chart yourself… I've never seen anything like this before:



This is another sign – perhaps the best yet – that the shale oil boom is real. America's surging oil production is going to change everything we think we know about energy.

Right now, the price of natural gas in the U.S. is roughly 75% cheaper than the international price. Such a dramatic difference in price in the same commodity – energy – won't exist for long. Likewise, the huge discrepancy between the price of energy in the form of natural gas compared to energy in the form of oil won't last for long either.

Two things are happening, which will cause prices for energy to equalize.

First, traders will find ways to export U.S. natural gas, moving supplies into foreign countries where the price is higher. And secondly, domestic consumers of energy will shift from using expensive sources (like diesel and coal) to vastly cheaper sources, like natural gas.

That's exactly what's happening – right now – with the U.S.'s biggest energy consumers.

They're making the switch from diesel to natural gas right now in America. Take Waste Management, for example. It is North America's largest commercial waste company. It recently added its 1,000th natural gas truck to its fleet last summer. It is committed to converting its entire fleet of 18,000 trucks from diesel to natural gas.

For every truck that's converted to natural gas, an average of 8,000 gallons of diesel fuel will be saved a year per vehicle. That's a savings of over $19,000 in savings per truck. You don't need a mandate from Congress to make these kinds of changes when the economics are so compelling. And so, as you'd expect, Waste Management isn't the only big company making the switch. Wal-Mart, AT&T, United Parcel Service, FedEx, PepsiCo, and Verizon are just a handful of the names converting.

Eric Marsh, executive vice president for Encana (leading North American energy producer) says, “Today, there are more than 12 million natural gas vehicles worldwide but less than 1% of them are in North America. Yet our continent has the most to gain, economically and environmentally from fueling its vehicles with natural gas.”

Replacing 3.5 million heavy-duty vehicles with natural gas would save more than 1.2 million barrels of oil per day. This is more than the U.S. imported from either Venezuela or Saudi Arabia in 2009.

Here's what T. Boone Pickens has to say. I'm sure you know his name. The legendary oilman and investor has probably been the most outspoken advocate for natural gas over the past decade. He knows what's happening with shale production is real. It's the biggest change in the energy market he's ever seen.

“I've been in the energy business my entire career and I can assure you this 81-year-old has chased down more deals than anyone you'll ever meet. A lot of those deals didn't pan out -- that's just how the game is played – but every now and then a big kahuna comes along. When it does, you'd better jump on it. Right now… that sort of game changer has landed right in our lap.”

For the first time in 16 years, U.S. oil rigs now outnumber natural gas rigs. Take a look at the chart below.



In 2005, just 11% of the drill rigs in North American were drilling for oil. But today, it's more than 75%.

My friends… this isn't rocket science. Less drilling for gas means less gas… just as demand for gas is soaring. Power plants are converting to natural gas from coal. Trucking companies are moving from diesel to natural gas, too. And consumers of every variety are substituting natural gas for electricity everywhere they can – like putting natural gas dryers in their homes, instead of electric.

Very soon, there will be a supply/demand shortage. And that means the price of natural gas will start to go up.

There's another, even more important reason natural gas prices are going to go up.

Beginning in 2015, the first large-scale natural gas export facilities are scheduled to open on the Texas coast. I believe by the end of 2016, the U.S. will be among the world's largest suppliers of natural gas, around the world.

Imagine the boost this will give to Obama's second administration. By the end of 2015, America will be the Saudi Arabia of natural gas. We will dominate the global market for natural gas. Obama will be able to pick and choose which of our allies get our natural gas… and how much they have to pay.

Do you think he'll support Israel? Or maybe lend a hand to his friends in Cuba?

Whomever he picks, one thing is certain: Having this much oil and natural gas will make his administration the most powerful America has ever seen. Who knows what he might do?

One thing we're certain he will do is run for a third term…

Whether by changing the Constitution or by simply running his wife, Michele, in his place we can't predict. We only know Obama will never give up the amount of power he will garner in his second term. Look at his entire career. Obama has never shied away from taking power… or taking credit. Like any good Chicago politician, he knows how to use influence. He will capitalize on this energy revolution to become the most powerful president in modern history. Like other energy-backed demagogues around the world (Putin, Chavez, the Kirstners in Argentina), he will not willingly give up his power.

He will use oil and natural gas to transform America into a modern petro-socialist state. And he will use oil to stay in power… for as long as possible…

These predictions might surprise you. But when this comes to pass, what will shock you is how millions of Americans will applaud these changes. Your neighbors don't want freedom. They don't want lower taxes. They don't want more opportunity.

You know what they want? More handouts.

They want their president telling other people what to do, all over the world… just because he'll create the illusion that he's helping them. Like with his cell phone giveaways and his mortgage reduction schemes, he'll continue to punish and tax those who work hard. Just like the Roosevelts, he will excoriate and attack the people and the companies who h

267 R  TREE  (74.105.214.2)  papaFi  ( 2012-11-14 20:52:16 )

FOUR WAYS OF MAKING A KILLING IN THIS BOOM – WITHOUT TAKING BIG RISKS

There's a very stupid way to invest in the oil and natural gas boom.

This is probably how your neighbors and friends will do it. They will hear about a big new oilfield (maybe like the secret one we'll tell you about below), and they'll buy shares of the company that's exploring it.

Think about how this worked out for shareholders of Chesapeake during the natural gas boom. Remember, the natural gas boom is like our playbook for what's about to happen with oil. What you can see is, even though Chesapeake came from nothing to be the second-largest producer of natural gas in the U.S. (behind ExxonMobil), its share price got killed when the price of natural gas fell in 2012 and the company's finances were revealed to be weak.



And that's what you've got to watch out for with the oil boom. Production rates at small oil companies in the U.S. are going to soar. There will be lots of buyouts and takeovers. But… as production ramps up… the price of oil is going to fall. That's great for America's consumers (and the president)… but terrible for oil investors. You have to be very careful.

We believe there are four proven, incredibly safe ways to make huge gains on the oil boom. They all involve either buying the “tools and shovels” of the boom – things that aren't directly related to the price of oil – or even better, finding a way to buy the energy assets themselves at very discounted prices.

Let me show you exactly what to do.

First, the very best way, I believe, to make a fortune in the ongoing energy boom is to invest in the infrastructure that must be built to move U.S. energy into global markets. This might sound boring at first. But believe me, some of the biggest gains in the history of the oil business came from the men who were smart enough to own the infrastructure required to get the oil and the gas to market.

To really understand what's going to happen, we have to go back in time again. Just once more…

It's now 1890.

Huge new oil fields have just been discovered in the Dutch East Indies (today's Indonesia and Papua New Guinea). These new resources offer a chance to challenge Standard Oil's grip on Europe's energy market. A British shell merchant, Marcus Samuel, has an idea. If he can find a way to get the oil from the Dutch East Indies into the European markets cheaply enough, he could take over the energy business in Europe.

All Samuel needs is access to the Suez Canal. Access would cutoff 4,000 miles of travel around Africa's Cape of Good Hope – and greatly reduce the cost of shipping the oil. Samuel partners with the powerful Rothschild family. They lobby the British government to allow specially designed oil tankers to transit the canal. Samuel commissions eight new tankers…

By the end of 1895, sixty-nine tanker passages had been through the Suez Canal. All but four ships were owned or chartered by Samuel. He was able to flood the market in Europe with cheap Dutch Indies oil. By 1902, Samuel still controlled 90% of the oil to pass through the Suez Canal.

Marcus Samuel and his small group of investors created one of the world's largest fortunes – a company now called Royal Dutch Shell. It's valued today at over $200 billion. Their wealth didn't come from discovering oil… it came from understanding the importance of transporting energy around the world to the markets offering the highest prices.

The exact same thing is happening today with a new form of energy called LNG.

To ship natural gas around the world, it has to be converted into a liquid form, something called liquefied natural gas, or “LNG.” Once converted into a liquid, natural gas can be shipped via tanker, much like oil. But… the big difference is LNG requires specialized, very expensive tanker ships. And it requires huge import and export terminals.

Building out these new ships and these new terminals will take at least a decade. And during that time, investors in the right assets will build huge fortunes…. Like the investors who are smart enough to buy LNG tankers today. The world's shipyards currently have more than 140 LNG vessels on order...

Luckily for regular, individual investors, a well-run company already owns one of the largest fleets of these highly specialized, expensive ships. It owns 27 ships, in fact, some of the largest in the world. It's engaged constantly in deals to acquire more ships, and it has dozens more on order. I'm certain this stock is going to soar over the next few years. And here's the best part: The company boasts a current yield of 7.1%.

Just imagine earning 7% in income… while you're building the most valuable collection of ships on Earth… all in a financial environment where you essentially earn nothing on your money in the bank.

Global demand for LNG is expected to increase by more than 50% over the next two decades. I think we'll see capital gains of 20%-30% per year in this company, in addition to the big annual dividend. It will be hard to make more money in any other safe investment.

In fact… I believe this shipping stock is one of the only “sure things” you can invest in today and make a bona fide fortune. What are the other s

268 R  TREE  (74.105.214.2)  papaFi  ( 2012-11-14 23:53:15 )
Спидер-ман:
http://news.yahoo.com/blogs/theticket/election-graphics-show-obama-won-221124144--election.html

269 R  TREE  (155.247.53.194)  Амазин  ( 2012-11-15 15:01:23 )
10 причин по которым в арабо-израильском конфликте я - за Израиль

1. В борьбе пьющих с непьющими я занимаю сторону пьющих.
2. Мне больше нравятся режимы, при которых лидера можно посадить, чем те, при которых лидера можно только убить.
3. Мне гораздо симпатичнее те, кто молится стоя, а не раком.
4. Я предпочитаю женщин в военной форме женщинам в чёрных мешках.
5. Я не хочу, чтобы люди, поднимающиеся каждую ночь под вопли муэдзина, победили людей, умеющих заводить будильник.
6. Мне гораздо симпатичнее те, кто, узнав о похождениях дочери, хватаются не за нож, а за сердце.
7. Мне кажется более правильным платить много денег за то, чтобы расстаться с женой, чем за то, чтобы покупать жён.
8. Мне однозначно понятнее люди, которые сразу хоронят своих убитых детей, а не тычут их трупами в телекамеры.
9. У меня вызывает больше уважения общество, отдающее за своего пленного несколько сотен врагов, чем то, в котором своего узника ценят менее, чем в одну тысячную вражеского.
10. Я хочу жить в мире, где не убивают женщин и детей. А уж если это случается, то пусть уж лучше военная прокуратура раздаёт пиZдюли, а не ликующая толпа - конфеты.

http://l-u.livejournal.com/300194.html

270 R  TREE  (76.19.173.43)  MARK  (Re: *Амазин*(269))( 2012-11-15 21:42:28 )
*
Неплохо сказано, Амазин!
.
Я бы добавил ещё, что правильнее говорить не об арабах, а о мусульманах в целом.
.
Иран не арабская страна, но это он, в лице своих аятолл, призывает уничтожить государство Израиль.
Израиль никогда не призывал уничтожить какое-либо государство.
.
Евреи никогда, за всю свою многовековую историю, не стремились подчинить себе остальной мир.
Но это мусульмане на протяжении веков заявляли о своей конечной цели - превратить Дар-уль куфр
(земля неверных) в Дар-уль-Ислам (земля Ислама), т.е. превратить ВСЕ государства в мусульманские.
Это хорошо известно тем, кто читал Коран и толкования к нему (Сунна).
.
Наибольшее зло современного мира - это так называемая "политкорректность".
Политкорректные кретины широко раскрыли двери Европы перед иммигрантами из Ближнего Востока и стран Африки; в результате, Европа на глазах становится мусульманской.
В Средние Века европейцам удалось остановить мусульманское нашествие (знаменательная битва в 732 г. с мусульманами при Пуатье /Тур/, отметившая наивысшую точку продвижения мусульман в Европе); теперь Европа сдаётся без боя: недавно впервые за 500 лет в Испании построена мечеть.
.
Очень печально.
*

271 R  TREE  (188.233.3.71)  Хмурый  (Re: *MARK*(270))( 2012-11-16 10:49:32 )


>Евреи никогда, за всю свою многовековую историю, не стремились подчинить себе остальной мир.

Я просто плачу......................

Я поддерживаю израильтян, а не евреев. Именно по тем причинам, которые назвал Амазин, плюс еще одна: израильтяне наши единственные союзники в борьбе с муслимами...............

272 R  TREE  (193.200.150.125)  В Израиле не наши евреи воюют, а древние  (Re: *Хмурый*(271))( 2012-11-16 11:04:22 )
>Я просто плачу......................
>
>Я поддерживаю израильтян, а не евреев.

...К девяти часам утра у ларька скопилось человек тридцать-сорок.
Национальная проблема обсуждалась с нарастающим ожесточением.
- Лично я в Молдавии служил, так там эти молдаваны вроде цыган!
- У меня картошка, как козий горох, а у латыша-суки - как бычья мотня!
- Дерьмом кроют! Срут круто! На латышском говне эта картошка!
- А корейцы собак жрут, понял, и полный порядок!
- В Израиле не наши евреи воюют, а древние!
- Русского человека все в жопу харят, кому не лень!
- Вот кто жить умеет, ребята, так это узбек!
- Чего ты пиздишь- Индия, Индия! Да я всю Индию без оружия пройду,
понял, всех голыми руками передушу!
- А русскому человеку любой чучмек в зенки плюет!
- Вот я в Коми был - так? - ну, как положено - карел на печке с бабой
лежит, а русский Иван в лесу горбатит!
- Весь мир, ебать мой рот, кормим! Чеха кормим, монгола кормим, арабов
черножопых и тех кормим!
- У нас теперь "Экстра" за четыре двенадцать, а в Сирии наш спирт по
пятьдесят копеек литр, и никто его не пьет.
- А на хуя ж он тогда там?
- Пушки моют!
- Ох, падлы! Ох, суки!

273 R  TREE  (188.233.3.71)  Хмурый  (Re: *В Израиле не наши евреи воюют, а древние*(272))( 2012-11-16 11:35:44 )

Наши евреи в юсе валферят вовсю, а израильтяне воюют.

274 R  TREE  (193.200.150.125)  В Израиле не наши евреи воюют, а древние  (Re: *Хмурый*(273))( 2012-11-16 13:09:02 )
>Наши евреи в юсе валферят вовсю,

Да нищеброды, чо.

То ли дело братья "Славянки" - мы славно поработали и славно отдохнем:

http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=462912

( техт http://www.vesti.ru/doc.html?id=961407&cid=7 )

275 R  TREE  (69.253.139.52)  Амазин  ( 2012-11-16 17:57:35 )
Господа, прошу прощения, если ввёл в заблуждение, но то, что я привел в своём предыдущем посте, это не моё (хотя я полностью согласен с каждым пунктом). Ссылка на источник там есть.

276 R  TREE  (69.253.139.52)  Амазин  (Re: *MARK*(270))( 2012-11-16 18:10:28 )
>Наибольшее зло современного мира - это так называемая "политкорректность".
>Политкорректные кретины широко раскрыли двери Европы перед иммигрантами из Ближнего Востока и стран Африки; в результате, Европа на глазах становится мусульманской.

Тут я с Вами, Марк, полностью согласен (что со мной нечасто бывает). На самом деле всё даже хуже: сами европейцы, немусульманского происхождения, искорёжены политкорректностью донельзя.

Слушал тут вчера передачу по БиБиСи. Аналитический обзор, посвещенный нынешнему арабо-израильскому конфликту. Вещающий (с абсолютно британской фамилией) занимает откровенно проарабскую позицию. Звонок слушателя. Слушатель спрашивает, ну как же так, ведь это же уму непостижимо, они (палестинцы) располагают ракетные установки на крышах школ и больниц! На что аналитик вальяжно так возражает: а что им делать? Палестина жутко перенаселена, им просто негде ставить ракеты!

А ведь я еще помню времена, когда слушал БиБиСи и считал его самым прогрессивным радио в мире... Всё меняется, и всё - к худшему.

277 R  TREE  (76.19.173.43)  MARK  ( 2012-11-17 13:17:28 )
*
ЯНУКОВИЧ - ТИТАН МЫСЛИ
.
Янукович заявил, что просто оговорился, когда назвал “обогащенный уран” “обогащенным Ираном”.
.
- Я прекрасно помню еще со школы таблицу Мендельсона. Уран -- это такой элемент возле платония и гениталия, -- уточнил глава государства.
*
2012

278 R  TREE  (76.19.173.43)  MARK  ( 2012-11-17 13:20:21 )
*
Янукович и венок
http://www.youtube.com/watch?v=oowdk2Xqhbg
*
2010

279 R  TREE  (176.212.96.53)  Хмурый  (Re: *MARK*(277))( 2012-11-17 14:06:17 )

>*
>ЯНУКОВИЧ - ТИТАН МЫСЛИ
>.
>Янукович заявил, что просто оговорился, когда назвал “обогащенный уран” “обогащенным Ираном”.
>.
>- Я прекрасно помню еще со школы таблицу Мендельсона. Уран -- это такой элемент возле платония и гениталия, -- уточнил глава государства.
>*
>2012

Какойто тилихент в очках впаривал мне, что Уран это планета, но я, одной левой доказал ему, что Уран звезда - больше он не звиздел.
Кстати, Марк, Вы не прокомментируете тот факт, что на тысячу уроженцев города Урюпинск, докторов филологических наук в десять тысяч раз меньше, чем среди уроженцев Бердичева?

280 R  TREE  (193.200.150.152)  На кафедре русского языка Волгоградской академии МВД России  (Re: *Хмурый*(279))( 2012-11-17 14:22:28 )

> тот факт, что на тысячу уроженцев города Урюпинск, докторов филологических наук в десять тысяч раз меньше, чем среди уроженцев Бердичева?

Зато видно, что с математикой в Урюпинске, как и в Волгограде, более лучше.

3 мая 2012 года на кафедре русского языка было проведено тематическое объединенное занятие по теме «Город». Курсанты и слушатели из Монголии, Афганистана, Таджикистана, Руанды, Гвинеи, Намибии, Узбекистана, а также с Коморских островов рассказывали о городах России и мира, читали стихотворные произведения и исполняли песни, посвященные столицам своих государств.

281 R  TREE  (193.200.150.125)  Внешние связи  ( 2012-11-17 14:27:58 )
Компанию американских студентов поддержали трое специалистов ВолГУ из отдела внешних связей и пресс-центра университета.

Гостей города интересовало буквально все: советская атрибутика и старинные здания, современные памятники и магазины. По словам студентов, приветливая продавщица была приятно удивлена количеством покупок, сделанных ими в магазине "Ромашка". Майка с надписью "Брошу все- уеду в Урюпинск" и у американцев имела успех, как и другие вещи из урюпинского трикотажа.

Гостей же порадовало не только качество, но и цены. В Америке все гораздо дороже. Сопровождала студентов Е.Н. Ушакова-педагог Урюпинского филиала ВолГУ. По ее словам, ничего не ускользнуло от любопытного взгляда приезжей молодежи. Хотя желание познакомиться с местным музеем почему-то у американцев не возникло. Зато они с удовольствием фотографировались на фоне старинных зданий, делая выводы о том, что в Урюпинске бережно относятся к памятникам архитектуры. Были отмечены и особенности современных зданий. К примеру, фронтоны двускатных крыш пятиэтажек, по их мнению, выполнены на испанский манер. А мы и не предполагали...

282 R  TREE  (176.212.96.53)  Хмурый  (Re: *На кафедре русского языка Волгоградской академии МВД России*(280))( 2012-11-17 14:28:45 )

>
>
>Зато видно, что с математикой в Урюпинске, как и в Волгограде, более лучше.
>
>3 мая 2012 года на кафедре русского языка было проведено тематическое объединенное занятие по теме «Город». Курсанты и слушатели из Монголии, Афганистана, Таджикистана, Руанды, Гвинеи, Намибии, Узбекистана, а также с Коморских островов рассказывали о городах России и мира, читали стихотворные произведения и исполняли песни, посвященные столицам своих государств.

Заметьте, на русском языке, что свидетельствует о высоких профессиональных качествах курсовых офицеров.

283 R  TREE  (176.212.96.53)  Хмурый  (Re: *Внешние связи*(281))( 2012-11-17 14:37:11 )

>Компанию американских студентов поддержали трое специалистов ВолГУ из отдела внешних связей и пресс-центра университета.
>
>Гостей города интересовало буквально все: советская атрибутика и старинные здания, современные памятники и магазины. По словам студентов, приветливая продавщица была приятно удивлена количеством покупок, сделанных ими в магазине "Ромашка". Майка с надписью "Брошу все- уеду в Урюпинск" и у американцев имела успех, как и другие вещи из урюпинского трикотажа.
>
>Гостей же порадовало не только качество, но и цены. В Америке все гораздо дороже. Сопровождала студентов Е.Н. Ушакова-педагог Урюпинского филиала ВолГУ. По ее словам, ничего не ускользнуло от любопытного взгляда приезжей молодежи. Хотя желание познакомиться с местным музеем почему-то у американцев не возникло. Зато они с удовольствием фотографировались на фоне старинных зданий, делая выводы о том, что в Урюпинске бережно относятся к памятникам архитектуры. Были отмечены и особенности современных зданий. К примеру, фронтоны двускатных крыш пятиэтажек, по их мнению, выполнены на испанский манер. А мы и не предполагали...
Не поверите, но в Урюпинске филиал ВолГу.
Фронтоны двухскатных крыш? Года два в Урюпинске не был, тогда у всех пятиэтажек крыши были хрущевские...... плоские.
Фронтон крыш? Это что? Какой-то испанский вывертыш?

284 R  TREE  (193.200.150.125)  Внешние связи  (Re: *Хмурый*(283))( 2012-11-17 14:46:08 )

>Не поверите, но в Урюпинске филиал ВолГу.

Отчего ж "не поверите". Елена Николавна там преподает.

285 R  TREE  (176.212.96.53)  Хмурый  (Re: *Внешние связи*(284))( 2012-11-17 14:59:28 )

>
>
>Отчего ж "не поверите". Елена Николавна там преподает.

Ну и? Михаил Викторович тоже там преподает..............

286 R  TREE  (76.19.173.43)  MARK  (Re: *Хмурый*(279))( 2012-11-17 16:17:44 )
*
[Какойто тилихент в очках впаривал мне, что Уран это планета, но я, одной левой доказал ему, что Уран звезда - больше он не звиздел]
.
Видимо, после близкого знакомства с Вашей левой, бедняга совсем перестал разбираться в астрономии.
Будучи от Вас достаточно далеко, позволю себе заметить, что Солнечная система включает в себя 8 планет, вращающихся вокруг Солнца: Меркурий, Венера, Земля, Марс, Юпитер, Сатурн, Уран, Нептун (в порядке удаления).
В течение 70-ти лет (1936-2006) сюда относили также Плутон, но недавно его с позором исключили ввиду его незначительных размеров.
Для Вашего дальнейшего продвижения в области классификации небесных тел рекомендую статью ПЛАНЕТЫ
(Материал из Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0).
.
Кстати, созвездие Гениталии, упомянутое Янукевичем, находится в районе Большого Магелланова Облака в 165 тысячах световых лет от Земли и было открыто совсем недавно.
.
[Вы не прокомментируете тот факт, что на тысячу уроженцев города Урюпинск, докторов филологических наук в десять тысяч раз меньше, чем среди уроженцев Бердичева?]
.
Элементарно, Ватсон.
Просто, из Урюпинска все евреи уже уехали, а из Бердичева - не все.
*

287 R  TREE  (176.212.96.53)  Хмурый  (Re: *MARK*(286))( 2012-11-17 16:40:01 )

>*
>[Какойто тилихент в очках впаривал мне, что Уран это планета, но я, одной левой доказал ему, что Уран звезда - больше он не звиздел]
>.
>Видимо, после близкого знакомства с Вашей левой, бедняга совсем перестал разбираться в астрономии.
>Будучи от Вас достаточно далеко, позволю себе заметить, что Солнечная система включает в себя 8 планет, вращающихся вокруг Солнца: Меркурий, Венера, Земля, Марс, Юпитер, Сатурн, Уран, Нептун (в порядке удаления).
>В течение 70-ти лет (1936-2006) сюда относили также Плутон, но недавно его с позором исключили ввиду его незначительных размеров.
>Для Вашего дальнейшего продвижения в области классификации небесных тел рекомендую статью ПЛАНЕТЫ
>(Материал из Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0).
>.
>Кстати, созвездие Гениталии, упомянутое Янукевичем, находится в районе Большого Магелланова Облака в 165 тысячах световых лет от Земли и было открыто совсем недавно.
>.
>[Вы не прокомментируете тот факт, что на тысячу уроженцев города Урюпинск, докторов филологических наук в десять тысяч раз меньше, чем среди уроженцев Бердичева?]
>.
>Элементарно, Ватсон.
>Просто, из Урюпинска все евреи уже уехали, а из Бердичева - не все.
>*
В Волгограде отличный планетарий, там даже мозаичный портрет Сталина сохранился, будет случай сфоткаю.
Урюпинск? Что за населенный пункт? А вот Бердичев? Все нобелевские лауреаты и шахматные короли оттуда.

288 R  TREE  (69.253.139.52)  Амазин  (Re: *MARK*(277))( 2012-11-17 16:44:32 )

>*
>ЯНУКОВИЧ - ТИТАН МЫСЛИ
>.
>Янукович заявил, что просто оговорился, когда назвал “обогащенный уран” “обогащенным Ираном”.
>.
>- Я прекрасно помню еще со школы таблицу Мендельсона. Уран -- это такой элемент возле платония и гениталия, -- уточнил глава государства.
>*
>2012

Марк, я не испытываю никаких тёплых чувств к Януковичу, но приведенный Вами кусочек поразительно напоминает анекдот.

С другой стороны, напомню Вам, что еще совсем недавно страной, в которой мы с Вами живём, руководил человек, который на самом деле - и это не анекдот! - произносил удивительные фразы. Например, он на полном серьёзе вместо nuclear говорил new killer - не, ну правда ведь, ядерная бомба - это новый убийца (ну, относительно новый:-)

Так что идиотизм лидеров не ограничивается республиками бСССР, увы...


289 R  TREE  (76.19.173.43)  MARK  (Re: *Амазин*(288))( 2012-11-18 12:10:32 )
*
[приведенный Вами кусочек поразительно напоминает анекдот]
.
Согласен. Но не я его придумал.
А вот как Вам понравилось Созвездие Гениталии, что находится в районе Большого Магелланова Облака (см. 186)?
*

290 R  TREE  (155.247.53.194)  Амазин  (Кловису)( 2012-11-20 07:52:10 )
А вот интересная новость: российские академики - против кафедры теологии в МИФИ

http://trv-science.ru/2012/11/20/o-kafedre-teologii-v-mifi/#more-21571

Интересная, потому что эти академики использовали в своём письме ровно те же аргументы, что и я, когда возражал Вам. Правда, это может быть, потому, что в списке подписантов есть мой первый научный руководитель:-)

291 R  TREE  (155.247.53.194)  Амазин  ( 2012-11-20 07:54:03 )
Хотя, конечно, более важным на данный момент является вопрос, начнет или не начнет Израиль наземную операцию. Марк, Кловис, что вы об этом думаете?

292 R  TREE  (76.19.173.43)  MARK  ( 2012-11-20 15:45:14 )
*
Умер Борис Стругацкий
http://www.newsru.com/cinema/20nov2012/strugatsky.html
http://www.newsru.com/cinema/19nov2012/boris.html
*

293 R  TREE  (77.48.104.250)  Собиратель историй -  (Re: *Амазин*(290))( 2012-11-20 20:19:57 )

>А вот интересная новость: российские академики - против кафедры теологии в МИФИ

Кафедра не нужна, ясен пень.
А как это совмещается с тем, что Вы себя называли верующим?
Что у вас за вера такая - верю, но понимать свою веру не хочу?


294 R  TREE  (95.87.239.115)  Clovis  (Re: *Амазин*(290))( 2012-11-20 22:08:26 )
Я не понимаю, из-за чего шум. Если Патриархия хочет на свои деньги организовать кафедру при МИФИ, которая будет предлагать желающим теологические курсы, то что в этом плохого? Хочешь -- учи, не хочешь -- не учи. Конечно, если преподавание религии будет осуществляться за государственные деньги, или курсы богословия сделают обязательными -- тогда ой. Ну так пусть бы так и сказали. А то, понимаешь

"Ядерная безопасность не может быть обеспечена с помощью теологии, а ядерные технологии требуют не веры, а сугубо научного подхода, воспитание которого есть важнейшая задача высшей школы."

Как-будто учёный -- это робот-компьютер, который всю жизнь только решает поставленные начальством задачи и ни о чём другом не думает.

295 R  TREE  (74.105.214.2)  papaFi  ( 2012-11-21 02:27:57 )
Брызги грязи
Брызги грязи продолжают лететь во все стороны от "дела Pussy Riot".

Осужденные Толоконникова и Алёхина отказались от услуг адвокатов Фейгина и Полозова. Адвокаты ответили скандалом и истерикой. Взаимные обвинения сыпятся с обеих сторон.

Самуцевич потребовала от адвоката В. Волковой отдать ей паспорт, ключи и ответ из ЕСПЧ.
Адвокат Фейгин сообщил, что не знает где паспорт, где ключи и ответ из ЕСПЧ, что адвокат Волкова ищет эти предметы.(!!!!!
Ищет ? )
Большой кус грязи в связи с попыткой заработать на бренде Pussy Riot взорвался, и ошмётки повисли на всех участниках и участницах : трёх Pussy Riot, трёх адвокатах и ещё на Верзилове с противным голосом.
Физиономии тоже у всех протагонистов неказистые, за исключением Толоконниковой.
Ум честь и совесть эпохи - ещё вчера, сегодня превращаются в грязь и жир и пошлость.

Удивляет постоянное желание и умение легковерной авторитетной буржуазной общественности вляпываться в грязь. Поддерживали-поддерживали Сутягина (помните ?) а он, -возьми да и признай себя шпионом. Теперь все скромно помалкивают о Сутягине, опустив глаза в пол.
Раздули на весь мир шпану-ссыкушек, и вот выясняются негероические, а скорее жлобские детали и нравы и поведение что грязноватой троицы, что их адвокатов, и общественность, запальчивые, страстные журналисты оппозиционных изданий будут сейчас потихоньку отходить от них, будут ковырять пальцем в носу, смотреть в другую сторону и делать вид что знать не знают, и оказались случайно.
Метод мне уже ясен : завопить от восторга, повопить некоторое время, а потом "моя хата с краю, я ничего не знаю..."

Но если ты не разделяешь их предрассудков и заблуждений, они смотрят на тебя как на врага народа, как на агента Кремля.

Что-то ещё ждёт нас по делу о Болотной, ой что будет и вскроется !

http://limonov-eduard.livejournal.com/2012/11/20/

296 R  TREE  (98.229.233.132)  Лимонова цитируешь, папаша?   ( 2012-11-21 09:16:45 )
Ню-ню, вот тебе еще Лимонов, я знаю тебе понравится:


http://lib.ru/PROZA/LIMONOV/edichka.txt

"Я не навязывался ему, неправда, все произошло само собой. Я был
невиновен, у меня встал хуй от этой возни и от тяжести его тела. Это не была
тяжесть Раймоновой туши, природа тяжести этого парня была другая. Я сказал
ему -- "Давай делать любовь", но он и сам, наверное, понял, что я его хочу
-- мой хуй наверняка воткнулся в его живот, он не мог его не почувствовать.
Он улыбнулся.
-- Бэби, -- сказал он.
-- Дарлинг, -- сказал я.
Я перевернулся, приподнялся и сел. Мы стали целоваться. Я думаю, мы
были с ним одного возраста, или он был даже младше, но то что он был
значительно крупнее и мужественнее меня как-то само собой распределило наши
роли. Его поцелуи не были старческим слюнопусканием Раймона, теперь я
понимал разницу. Крепкие поцелуи сильного парня, вероятно, преступника.
Верхнюю губу его пересекал шрам. Я осторожно погладил его шрам пальцами. Он
поймал губами и поцеловал мою руку, палец за пальцем, как я делал когда-то
Елене. Я расстегнул ему рубашку и стал целовать его в грудь и в шею.
Особенно я люблю обниматься как дети, закидывая руки далеко за шею, обнимая
шею, а не плечи. Я обнимал его, от него пахло крепким одеколоном и каким-то
острым алкоголем, а может быть, это был запах его молодого тела. Он
доставлял мне удовольствие. Я ведь любил красивое и здоровое в этом мире. Он
был красив, высок, силен и строен, и наверняка преступник. Это мне
дополнительно нравилось. Непрерывно целуя его в грудь я спустился до того
места, где расстегнутая рубашка уходила в брюки, скрывалась под брючным
поясом. Мои губы уперлись в пряжку. Подбородок ощутил его напряженный член
под тонкой брючной материей. Я расстегнул ему зиппер, отвернул край трусиков
и вынул член.
В России часто говорили о сексуальных преимуществах черных перед
белыми. Легенды рассказывали о размерах их членов. И вот это легендарное
орудие передо мной. Несмотря на самое искреннее желание любви с ним,
любопытство мое тоже выскочило откуда-то из меня и глазело. "Ишь ты, черный
совсем, или с оттенком", -- впрочем, не очень хорошо было видно, хотя я и
привык к темноте. Член у него был большой. Но едва ли намного больше моего.
Может, толще. Впрочем, это на глаз. Любопытство спряталось в меня. Вышло
желание.
Психологически я был очень доволен тем, что со мной происходило.
Впервые за несколько месяцев я был в ситуации, которая мне целиком и
полностью нравилась. Я хотел его хуй в свой рот. Я чувствовал, что это
доставит мне наслаждение, меня тянуло взять его хуй к себе в рот, и больше
всего мне хотелось ощутить вкус его спермы, увидеть, как он дергается,
ощутить это, обнимая его тело. И я взял его хуй и первый раз обвел языком
напряженную его головку. Крис вздрогнул.
Я думаю, я хорошо умею это делать, очень хорошо, потому что от природы
своей человек я утонченный и не ленивый, к тому же я не гедонист, то есть не
тот, кто ищет наслаждения только для себя, кончить во что бы то ни стало,
добиться своего оргазма и все. Я хороший партнер -- я получаю наслаждение от
стонов, криков и удовольствия другого или другой. Потому я занимался его
членом безо всяких размышлений, всецело отдавшись чувству и повинуясь
желанию. Левой рукой я, подобрав снизу, поглаживал его яйца. Он постанывал,
откинувшись на руки, постанывал тихо, со всхлипом. Может быть, он произносил
"О май Гат!"
Постепенно он очень раскачался и подыгрывал мне бедрами, посылая свой
хуй мне поглубже в горло. Он лежал чуть боком на песке, на локте правой
руки, левой чуть поглаживая мою шею и волосы. Я скользил языком и губами по
его члену, ловко выводя замысловатые узоры, чередуя легкие касания и
глубокие почти заглатывания его члена. Один раз я едва не задохнулся. Но и
этому я был рад.
Что происходило с мои членом? Я лежал животом и членом на песке, и при
каждом моем движении тер его о песок сквозь мои тонкие джинсы. Хуй мой
отзывался на все происходящее сладостным зудением. Вряд ли я хотел в тот
момент еще чего-нибудь. Я был совершенно счастлив. Я имел отношения. Другой
человек снизошел до меня, и я имел отношения. Каким униженным и несчастным я
был целых два месяца. И вот наконец. Я был ему страшно благодарен, мне
хотелось, чтоб ему было очень хорошо, и я думаю, ему было очень хорошо. Я не
только поместил его крепкий и толстый хуй у себя во рту, нет, эта любовь,
которой мы занимались, эти действия символизировали гораздо большее --
символизировали для меня жизнь, победу жизни, возврат к жизни. Я причащался
его хуя, крепкий хуй парня с 8-й авеню и 42-й улицы, я почти не сомневаюсь,
что преступника, был для меня орудие жизни, сама жизнь. И когда я добился
его оргазма, когда этот фонтан вышвырнулся в меня, ко мне в рот, я был
совершенно счастлив. Вы знаете вкус спермы? Это вкус живого. Я не знаю
ничего более живого на вкус, чем сперма.
В упоении я вылизал всю сперму с его хуя и яиц, то, что пролилось я
подобрал, подлизал и поглотил. Я разыскал капельки спермы между его волос,
мельчайшие я отыскал."



297 R  TREE  (98.229.233.132)  Лимонова цитируешь, папаша?   ( 2012-11-21 09:25:54 )
И еше:
"-- Ну вот и стал настоящим педерастом, -- подумал я и слегка хихикнул. -- Не
испугался, переступил кое в чем через самого себя, сумел, молодец, Эдька!"

298 R  TREE  (155.247.53.194)  Амазин  (Re: *Собиратель историй -*(293))( 2012-11-21 09:35:14 )

>
>
>Кафедра не нужна, ясен пень.
>А как это совмещается с тем, что Вы себя называли верующим?
>Что у вас за вера такая - верю, но понимать свою веру не хочу?
>

Дык, не надо путать веру с религиозностью. К вере и верующим я отношусь вполне нормально. А религию - любую! - считаю крайне вредным институтом для заморачивания мозгов.

299 R  TREE  (155.247.53.194)  Амазин  (Re: *Clovis*(294))( 2012-11-21 09:41:16 )

>Я не понимаю, из-за чего шум. Если Патриархия хочет на свои деньги организовать кафедру при МИФИ, которая будет предлагать желающим теологические курсы, то что в этом плохого? Хочешь -- учи, не хочешь -- не учи. Конечно, если преподавание религии будет осуществляться за государственные деньги, или курсы богословия сделают обязательными -- тогда ой.

В том письме, что я прооцитировал, на самом деле есть ответ на Ваши возражения:

"Открытие кафедры теологии в МИФИ 15.10.2012 г. (www.mephi.ru/content/news/1387/17482/?sphrase_id=203504) воспринимается учеными и преподавателями вузов как зна­ковое событие, отражающее общую тенденцию нарастающей клерикализации общества. Поэтому данный факт вызывает особые опасения."

Вот и уменя этот факт вызывает особые опасения, причем начал вызывать задолго до свершения того факта, что мы обсуждаем. Я полагаю, что причина этой клерикализации проста: власть пытается найти замену коммунистической идеологии. И на смену коммунистической силком вводится православная. Грустно это.

300 R  TREE  (95.87.239.115)  Clovis  (Re: *Амазин*(298))( 2012-11-21 09:42:17 )
> А религию - любую! - считаю крайне вредным институтом для заморачивания мозгов.

Мало ли, кто что считает? Может, я считаю топологию вредной. Ну и что? Не хотите иметь дело с религиозными институтами -- не имейте. Если в МИФИ предлагают курсы богословия, то не слушайте их. Если запись на эти курсы по желанию, то не вижу в их наличии ничего плохого.

301 R  TREE  (95.87.239.115)  Clovis  ( 2012-11-21 09:44:54 )
> Открытие кафедры теологии в МИФИ 15.10.2012 г. воспринимается учеными и преподавателями вузов как знаковое событие, отражающее общую тенденцию нарастающей клерикализации общества.

Если учёным не нравится, что всё больше людей обращается к религии, то пусть ведут свою пропаганду атеизма. Пусть сбросятся и откроют в МИФИ кафедру атеизма. Но как можно запрещать Патриархии открыть при МИФИ свою кафедру?

302 R  TREE  (155.247.53.194)  Амазин  (Re: *Clovis*(300))( 2012-11-21 10:56:40 )
>Мало ли, кто что считает? ... Если запись на эти курсы по желанию, то не вижу в их наличии ничего плохого.

Мало ли кто чего не видит? В 1922-м году ходить на собрания Комсомольской организации тоже было не обязательно. Более того, в КСМ принимали далеко не всех. Вам напомнить, как изменилась ситуация за следующие 50 лет? Или Вы таки этого не видите?

>Если учёным не нравится, что всё больше людей обращается к религии, то пусть ведут свою пропаганду атеизма.

"Всё больше людей обращается к религии" - это утверждение сродни такому, сделанному примерно в 1922+ году: "всё больше людей вступают в КСМ" Формально - правда, реально - беда.

>Пусть сбросятся и откроют в МИФИ кафедру атеизма.

Атеизм - разновидность религии. Учёные не станут пропагандировать религию с обратным знаком. То же мракобесие.

>Но как можно запрещать Патриархии открыть при МИФИ свою кафедру?

Вы, похоже, не в курсе. Нынешняя российская власть полностью поддерживает церковников. Запретить открыть религиозную кафедру сейчас в России - это как в советские времена запретить открыть кафедру МЛФ или Научного коммунизма. Или сейчас в США попробовать запретить департамент афро-американских исследований (это чтоб Вам было понятней).

Но даже если бы "учёные" (мне не нравится это слово, я бы скорее сказал "научная общественность") физически могли это запретить, они бы этого делать не стали. Они делают то, что могут: высказывают своё негативное отношение.

303 R  TREE  (155.247.53.194)  Амазин  ( 2012-11-21 11:00:24 )
>> А религию - любую! - считаю крайне вредным институтом для заморачивания мозгов.

>Мало ли, кто что считает? Может, я считаю топологию вредной.

Вот если бы ради идей топологии люди убивали людей, приверженных другим направлениям науки, я бы тоже считал ее вредной.

304 R  TREE  (95.87.239.115)  Clovis  (Re: *Амазин*(302))( 2012-11-21 11:22:46 )
> В 1922-м году ходить на собрания Комсомольской организации тоже было не обязательно. Более того, в КСМ принимали далеко не всех. Вам напомнить, как изменилась ситуация за следующие 50 лет?

В 1922-м году КСМ был отнюдь не самым большим горем. Последующие 50 лет развивали то, что было создано за предыдущие 5. Если бы "научная общественность" выступила против сложившейся в России политической системы, то я бы их понял. Но нападать на открывшуюся в МИФИ кафедру богословия, будто это и есть одна из основных бед российского общества? Ну, это как если бы году в 25-м или 30-м какой-то проснувшийся от спячки профессор вздумал протестовать против кафедры марксизма, открывшейся в его университете. Как-будто в этой кафедре заключено всё тогдашнее и последовавшее зло.

305 R  TREE  (155.247.53.194)  Амазин  (Re: *Clovis*(304))( 2012-11-21 12:21:11 )

>
> Но нападать на открывшуюся в МИФИ кафедру богословия, будто это и есть одна из основных бед российского общества?

Это - одна из бед. Конечно, не основная, но - одна из. Способствующая тому, чтобы народ не смог разобраться с основными. И научное сообщество, будучи в подавляющем меньшинстве, выступает против того, что оказывается ближе к его, сообщества, сфере влияния. Хотя, конечно, без толку: церковь в таком фаворе, там крутятся такие деньги, что научному сообществу ничего не светит с его выступлениями... Мне странно, что Вы оказались на стороне мракобесия... Может, Вы еще и за уголовное преследование Пусси Райотс?


306 R  TREE  (155.247.53.194)  Амазин  (Re: *Clovis*(304))( 2012-11-21 12:25:16 )

>
>В 1922-м году КСМ был отнюдь не самым большим горем. Последующие 50 лет развивали то, что было создано за предыдущие 5.

А сейчас разве не так? Сейчас тоже развивается то, что было создано в последние... ну не 5, но 12 лет. И вектор движения просматривается очень хорошо. Как сказал один российский рокер:

Родина, очнись ты!
Это неохристочекисты!

307 R  TREE  (95.87.239.115)  Clovis  ( 2012-11-21 12:27:48 )
> И научное сообщество, будучи в подавляющем меньшинстве, выступает против того, что оказывается ближе к его, сообщества, сфере влияния.

Вот-вот! Заметили, когда в МИФИ появилась кафедра богословия. В нормальном обществе нет ничего плохого в появлении такой кафедры, а в ненормальном обществе стоит всё-таки начинать с главного, а не с того, что "научному сообществу" наступили на мозоль.

> Может, Вы еще и за уголовное преследование Пусси Райотс?

Уголовное -- не уголовное, но уж 15-то суток они честно заслужили? Нельзя же устраивать такое кощунство в храме?

308 R  TREE  (98.229.233.132)  Совейское т.н. "научное сообщество"  (Re: *Амазин*(305))( 2012-11-21 15:25:20 )
Мы сосали, сосем, и будем сосать писю того пахана, который усядется в кресло!
>
>И научное сообщество, будучи в подавляющем меньшинстве, выступает против

Гыгыгыгыгыгыгыгыгы!!!!!!!

И ты сосал, без комсомольской характеристики у тебя даже документы бы не приняли.


309 R  TREE  (98.229.233.132)  Совейское т.н.   (Re: *Clovis*(307))( 2012-11-21 15:37:36 )

>Уголовное -- не уголовное, но уж 15-то суток они честно заслужили?

1. Им "дали" не 15 суток, а 2 года каждой.
2. Представление они устроили не в "храме", а в общественном здании, содержащемся на деньги налогоплателтьщтков, принадлежащем налогоплательщикам..

310 R  TREE  (76.19.173.43)  MARK  ( 2012-11-21 17:57:03 )
*
[15-то суток они честно заслужили? Нельзя же устраивать такое кощунство в храме?] Clovis-307
.
Не в кощунстве дело: если б вместо "Богородица, Путина прогони!" они пели "Путина охрани!", их и к 15-ти суткам не приговорили бы.
Кто бы сомневался?
*

311 R  TREE  (77.48.104.250)  Собиратель историй -  (Re: *Амазин*(298))( 2012-11-21 19:43:34 )

>
>
>Дык, не надо путать веру с религиозностью. К вере и верующим я отношусь вполне нормально. А религию - любую! - считаю крайне вредным институтом для заморачивания мозгов.

Ах, так. Но вера без церкви - непонятно что.


312 R  TREE  (77.48.104.250)  Собиратель историй -  (Re: *Clovis*(294))( 2012-11-21 19:45:07 )

>"Ядерная безопасность не может быть обеспечена с помощью теологии, а ядерные технологии требуют не веры, а сугубо научного подхода, воспитание которого есть важнейшая задача высшей школы."
>
>Как-будто учёный -- это робот-компьютер, который всю жизнь только решает поставленные начальством задачи и ни о чём другом не думает.

Редкое дело - совершенно согласен с Кловисом.

313 R  TREE  (77.48.104.250)  Собиратель историй -  (Re: *Амазин*(299))( 2012-11-21 19:54:47 )
"Я полагаю, что причина этой клерикализации проста: власть пытается найти замену коммунистической идеологии. И на смену коммунистической силком вводится православная. Грустно это".

Ну, хорошо. А кто будет задавать моральные нормы, если не философы или церковь - попса?

"Дудуду Светку Лободу", типа?

Вопрос куда как серьезный - чему учить детей (хоть бы и своих), какие задачи им ставить, на что ориентировать.


314 R  TREE  (69.253.139.52)  Амазин  (*Совейское т.н. )( 2012-11-21 20:32:18 )
>308 R TREE (98.229.233.132) Совейское т.н. "научное сообщество"

Уймись, болезный! Серьёзные люди на этой доске не обращают внимание на троллей.

315 R  TREE  (69.253.139.52)  Амазин  (Re: *Clovis*(307))( 2012-11-21 20:40:38 )

>
>Уголовное -- не уголовное, но уж 15-то суток они честно заслужили? Нельзя же устраивать такое кощунство в храме?

Кловис, Вы всерьёз полагаете, что за пляску на втором этаже автомойки нужно давать 2 года тюрьмы? Какой, нах, храм??? Этот новодел, построенный на деньги, отобранные у московских бизнесменов? Я лично знаю двоих, у которых лужковские ребята отобрали по миллиону баксов у каждого на строительство "храма"... И новодел этот никогда никакого отношения к храму никогда не имел...

316 R  TREE  (69.253.139.52)  Амазин  (Re: *Собиратель историй -*(311))( 2012-11-21 20:46:41 )
>>Дык, не надо путать веру с религиозностью. К вере и верующим я отношусь вполне нормально. А религию - любую! - считаю крайне вредным институтом для заморачивания мозгов.

>Ах, так. Но вера без церкви - непонятно что.

У как... Да церковь вообще никакого отношения к вере не имеет. Сказано в писании:"Молись тайно, и Господь воздаст тебе явно"...

317 R  TREE  (95.87.239.115)  Clovis  (Re: *Амазин*(315))( 2012-11-21 21:07:51 )
> Этот новодел, построенный на деньги, отобранные у московских бизнесменов?

Это уж верующим решать. Верующие считают новодел храмом -- значит, не надо там плясать.

> Да церковь вообще никакого отношения к вере не имеет. Сказано в писании:"Молись тайно, и Господь воздаст тебе явно"

Может, Вы и правы, но если верующие считают по-другому, то зачем же кощунствовать?

318 R  TREE  (69.253.139.52)  Амазин  ( 2012-11-21 21:12:39 )
>Вопрос куда как серьезный - чему учить детей (хоть бы и своих), какие задачи им ставить, на что ориентировать.

Собиратель, а Вы всерьёз полагаете, что ориентировать детей на что-то можно только с помощью поклонению отцу Гундяеву, разъезжающему на Мерседесе под прикрытием путинской службы безопасности с Роллексом на руке, по цене соответствующем столетней пенсии средней верующей старушки? Я на Вас удивляюсь...

319 R  TREE  (69.253.139.52)  Амазин  (Re: *Clovis*(317))( 2012-11-21 21:23:14 )

>
>Это уж верующим решать. Верующие считают новодел храмом -- значит, не надо там плясать.
>

Конечно, не надо! Полностью с Вами согласен! Но и Вы, я надеюсь, согласитесь, что в любом случае необходимо соблюдать закон. А по закону этим женщинам ничего, более 15 суток, не грозило... А 2 года получились только из-за "Путина прогони"... Вы - поклонник нынешнего гебешного лидера России?

>
>Может, Вы и правы, но если верующие считают по-другому, то зачем же кощунствовать?

А вот тут совсем интересно. Будьде добры, определите, пожалуйста, понятие "кощунствовать". В противном случае Ваше утверждение лишено смысла, ибо я (как и огромное количество других людей) не вижу никакого кощунства в действиях пуссек.

320 R  TREE  (95.87.239.115)  Clovis  (Re: *Амазин*(319))( 2012-11-21 21:27:35 )
> А по закону этим женщинам ничего, более 15 суток, не грозило...

Я закон не знаю, но на глазок примерно так.

> я (как и огромное количество других людей) не вижу никакого кощунства в действиях пуссек.

Опять же, это вопрос к верующим. Думаю, и сами pussy riot понимали, что нарушают порядок.

321 R  TREE  (69.253.139.52)  Амазин  (Re: *Clovis*(320))( 2012-11-21 21:36:55 )
>Опять же, это вопрос к верующим. Думаю, и сами pussy riot понимали, что нарушают порядок.

Мне бы хотелось от Вас услышать ответ на простой вопрос: согласны ли Вы с тем, что нарушение порядка, допущенное пусськами, никак не тянет на 2 года тюремного заключения? Или Вы, как ни странно, сторонник путинско-гебешного правосудия?

322 R  TREE  (95.87.239.115)  Clovis  (Re: *Амазин*(321))( 2012-11-21 22:01:45 )
> согласны ли Вы с тем, что нарушение порядка, допущенное пусськами, никак не тянет на 2 года тюремного заключения?

Я не знаю российских законов, но с моей точки зрения, их поступок на два года никак не тянет.

> Или Вы, как ни странно, сторонник путинско-гебешного правосудия?

Это, между прочим, надо было у Вас с сан-Диеганом спрашивать, когда судили Ходорковского.


323 R  TREE  (76.19.173.43)  MARK  ( 2012-11-21 22:07:44 )
*
Задаю свой вопрос повторно: если б вместо "Богородица, Путина прогони!" они пели "Путина охрани!" К ЧЕМУ БЫ ИХ ПРИГОВОРИЛИ, А?
*

324 R  TREE  (69.253.139.52)  Амазин  (Re: *Clovis*(322))( 2012-11-22 10:47:24 )
>
>Это, между прочим, надо было у Вас с сан-Диеганом спрашивать, когда судили Ходорковского.
>
А причем тут Ходорковский? Первый срок он получил вполне законно, там проблема только в избирательности правосудия: если бы правосудие было не избирательным, пришлось бы сажать еще кучу народу вместе с Ходорковским. Второй срок - да, полностью высосан Путиным из пальца. Так я всегда именно это и говорил, а за Диегана я не ответчик.

Разница в том, что к Ходорковскому у закона действительно могли быть претензии (достаточно почитать статью яростного борца с "кровавой гебнёй" Латыниной 99-го года, например, здесь: http://www.mandat.ru/oligarh_hodorkovsky.shtml, в которой она раскатала "золотого мальчика" в пух и прах, да я и сам с детства не люблю освобожденных комсомольских секретарей и не верю в их перерождение в честных людей), тогда как пусськи понесли уголовное наказание совершенно противозаконно. Как правильно говорит Марк, спели бы они про Путина не "прогони", а "охрани" - глядишь, и премию бы получили какую-нибудь:-)



325 R  TREE  (188.233.4.57)  Хмурый  (Re: *MARK*(323))( 2012-11-22 10:47:45 )

>*
>Задаю свой вопрос повторно: если б вместо "Богородица, Путина прогони!" они пели "Путина охрани!" К ЧЕМУ БЫ ИХ ПРИГОВОРИЛИ, А?
>*

Марк, дело в том, что в Храме они этих слов "молитвы" не произносили, там они орали "срань господня".

326 R  TREE  (188.233.4.57)  Хмурый  (Re: *Clovis*(322))( 2012-11-22 10:55:40 )

>
>Я не знаю российских законов, но с моей точки зрения, их поступок на два года никак не тянет.
>
По российским законам им светило до семи лет. Реально,если бы адвокаты занимались их защитой, а не самопиаром и раскручиванием бренда, максимум - год условно, и до суда сидели бы под домашним арестом.


327 R  TREE  (188.233.4.57)  Хмурый  (Re: *Clovis*(317))( 2012-11-22 11:19:19 )

>
>Это уж верующим решать. Верующие считают новодел храмом -- значит, не надо там плясать.
>
>
>Может, Вы и правы, но если верующие считают по-другому, то зачем же кощунствовать?
Кощунствовать? Не совсем так, точнее будет оскорблять чувства верующих. Если какой-то мудак положит на порог синагоги или мечети кусок сала, то это тоже оскорбление чувств чувств верующих, по составу преступления это злостное хулиганство, до семи лет лишения свободы...................


328 R  TREE  (76.19.173.43)  MARK  (Re: *Хмурый*(325))( 2012-11-22 14:23:43 )
*
[Марк, дело в том, что в Храме они этих слов "молитвы" не произносили, там они орали "срань господня"]
.
Совершенно очевидно, что Вы сами этой сцены не видели.
Смотрите и слушайте: http://www.newsru.com/russia/20nov2012/samuc.html
*

329 R  TREE  (69.253.139.52)  Амазин  (Re: *Хмурый*(327))( 2012-11-22 16:22:49 )
>Кощунствовать? Не совсем так, точнее будет оскорблять чувства верующих. Если какой-то мудак положит на порог синагоги или мечети кусок сала, то это тоже оскорбление чувств чувств верующих, по составу преступления это злостное хулиганство, до семи лет лишения свободы...................
>

Оскорбление чувств - это полная чушь. У меня есть двое друзей, если я одного из них пошлю нах - он засмеётся и пошлёт меня в ответ. Если, не дай Бог, пошлю другого - тот оскорбится так, что может пойти и наложить на себя руки. Спрашивается, можно ли меня во втором случае обвинять в доведении до самоубийства? Первого я считаю нормальным, а с ненормальными общаться не привык... Оскорбиться ведь можно на что угодно при желании. Я, например, искренне считаю оскорбительным для людей, не исповедующих Православие, тот факт, что улицы Москвы перекрываются полицией для проезда Гундяева с его ФСОшным кортежем. Ни иудеи, ни мусульмане (о буддистах я вообще молчу) не имеют государственных привилегий в форме охраны за госсчет главы их церкви. На мой взгляд, это оскорбительно.

В плане пуссек тоже есть прекрасный пример так называемого "оскорбления чувств". Тамошний охранник автомойки "Храм Христа Спасителя", спецназовец, прошедший Чечню, якобы смертельно оскорбился действиями пуссек, да так, что месяц кушать не мог, спать не мог и на работу не ходил. И, соответственно, в суд подал. Вы верите в то, что он так оскорбился? Я - нет.

Ну и насчет куска сала у синагоги - Вы глубоко заблуждаетесь. Попробуйте. Максимум, что Вам грозит - на Вас посмотрят, как на идиота. А вот у мечети - не советую. Могут и убить, но закон тут не причем - дикие люди...

330 R  TREE  (69.253.139.52)  Амазин  (Re: *Хмурый*(327))( 2012-11-22 16:48:41 )
> по составу преступления это злостное хулиганство, до семи лет лишения свободы...................
>
Никакого хулиганства там не было вообще. Вот статья:
____________________________________________________
Статья 213. Хулиганство

1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся применением насилия к гражданам либо угрозой его применения, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -
____________________________________________________

Ну и где же в действиях пуссек хулиганство? Кого они насиловали и какое имущество уничтожили (см. статью - без насилия и уничтожения нет хулиганства).

Короче, не суд, а судилище. Не сомневаюсь, что Альфастерх, будучи человеком трусливым и суеверным, испугался, что призыв пуссек к Богородице возымеет действие, и решил примерно их наказать. Другого варианта их посадки не вижу.

Напомню, что одна из них - Толоконникова - несколько лет назад учинила действительно омерзительную акцию - прилюдный половой акт в музее. Вот это на самом деле вполне могло быть квалифицированно как злостное хулиганство. Но слово "Стерх" тогда не было произносено, и им всё сошло с рук. Даже из МГУ не исключили (в Штатах исключили бы мгновенно из любого универа). Это - экспериментальный факт, доказывающий, что единственная причина посадки пуссек - это то, что они упоминули имя Альфастерха всуе:-)

331 R  TREE  (69.253.139.52)  Амазин  (Кловису)( 2012-11-22 17:00:18 )
Вынужден повторить свою просьюу: определите, пожалуйста, понятие "кощунствовать". Иначе дискуссия теряет смысл.

>>Может, Вы и правы, но если верующие считают по-другому, то зачем же кощунствовать?

>А вот тут совсем интересно. Будьде добры, определите, пожалуйста, понятие "кощунствовать". В противном случае Ваше утверждение лишено смысла, ибо я (как и огромное количество других людей) не вижу никакого кощунства в действиях пуссек.


332 R  TREE  (77.48.104.250)  Собиратель историй -  (Re: *Амазин*(316))( 2012-11-22 18:41:50 )

>
>
>У как... Да церковь вообще никакого отношения к вере не имеет. Сказано в писании:"Молись тайно, и Господь воздаст тебе явно"...

Надо же.

Ну, понятно. Говорить не о чем.

333 R  TREE  (77.48.104.250)  Собиратель историй -  (Re: *Амазин*(318))( 2012-11-22 19:19:49 )


///>Собиратель, а Вы всерьёз полагаете, что ориентировать детей на что-то можно только с помощью поклонению отцу Гундяеву, разъезжающему на Мерседесе под прикрытием путинской службы безопасности с Роллексом на руке, по цене соответствующем столетней пенсии средней верующей старушки? Я на Вас удивляюсь...///

А я бы на вашем месте не считал чужие деньги и не лез к ней со своими либеральными моралями.
Это после Ваишх дурацких разговоров о своей вере в Бога. В какоего Бога Вы верите? В Шиву, в Иегову, или просто кокетничаете с верой? Верили бы не вообще во что-то таинственное, как кокетливая барышня, так знали бы, что вера налагает определенные обязанности.

Я вот атеист. Но знаю историю. И знаю, ка монахинь топили баржами. Как расстреливали священников Как тот же Храм Христа Спасителя взорвали. Как имущество церкви отобрали, раскрали. ихничожили, как в монастырях устраивали тюрьмы и скотные дворы. И кто - да все научно мыслящие рационализаторы.

Кого Вы можете учить чему-то после этого? Только американских студентов физике. А не людей своей морали.

Предлагаете все это забыть и начать с чистого листа?








334 R  TREE  (77.48.104.250)  Собиратель историй -  ( 2012-11-22 19:23:05 )
Кстити, не удивяюсь, что Наталья Сокол, которая совала в свое влагалище куру в качестве художественно-протестного акта, из семьи физиков.
Что Петя Верзилов, муж-мульчик Толоконниковой - тоже из физической семьи.

Мораль, вероятно, физикам дается трудно. Учить детей им невозможно.

335 R  TREE  (95.87.239.115)  Clovis  (Re: *Амазин*(331))( 2012-11-22 20:48:21 )
> А причем тут Ходорковский? Первый срок он получил вполне законно...

И pussy riot тоже получили законный срок. Хмурый пишет, что могли сесть на 7 лет.

> Разница в том, что к Ходорковскому у закона действительно могли быть претензии

И к pussy riot у закона были претензии.

> спели бы они про Путина не "прогони", а "охрани" - глядишь, и премию бы получили какую-нибудь:-)

Если бы Ходорковский не пытался продать ЮКОС иностранным компаниям вопреки желанию Путина, то был бы олигархом до сих пор, как Абрамович.

> Оскорбиться ведь можно на что угодно при желании

Вы сомневаетесь, что pussy riot устроили свой панк-молебен в храме Христа Спасителя именно с целью оскорбить чувства верующих?

> определите, пожалуйста, понятие "кощунствовать".

Цитирую ru.wikipedia.org:

Кощунство по ст. 182 Уложения о наказаниях определялось как «язвительные насмешки, доказывающие явное неуважение к правилам или обрядам церкви православной, или вообще христианства». Кощунник, согласно Библии, — насмешник, ругатель, осквернитель (Притчи 3:34, 9.7-8 19:25-29, 21:11-24; 22:10, 24:9; Исайя 28:22; Осия 7:5) Объектом кощунства могли быть церковные правила и обряды, но не сама вера, оскорбление которой считалось предметом богохуления, относившегося уже к числу тяжких преступлений.


336 R  TREE  (95.87.239.115)  Clovis  ( 2012-11-22 20:54:21 )
У Вас какая-то странная цитата из статьи 213 УК РФ. Цитирую по http://www.zakonrf.info/uk/213/


Статья 213. Хулиганство

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 24] [Статья 213]
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:

а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;

б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -

наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.

2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -

наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.

337 R  TREE  (69.253.139.52)  Амазин  (Re: *Собиратель историй -*(332))( 2012-11-22 22:37:30 )
>Ну, понятно. Говорить не о чем.

Согласен.

338 R  TREE  (69.253.139.52)  Амазин  (Re: *Собиратель историй -*(333))( 2012-11-22 23:21:52 )
Ну, говорить не о чем, а придётся:-)

>А я бы на вашем месте не считал чужие деньги и не лез к ней со своими либеральными моралями.

Я не считаю чужие деньги. Я считаю, что это аморально, пастырю носить часы стоимостью в сто годовых доходов прихожан. Аморально, как с точки зрения либеральной морали, так и с точки зрения христианской.

>Это после Ваишх дурацких разговоров о своей вере в Бога. В какоего Бога Вы верите? В Шиву, в Иегову, или просто кокетничаете с верой?

Вы что-то путаете. Я никогда не говорил о своей вере в Бога. Бога нет. Есть Мама Природа, и она всемогуща. Можете обозвать это словом "Бог" или "Б-г" (второе, кстати, правильнее). Не верить в Природу невозможно - она нас окружает, она точно есть, в отличие от Бога или Б-га. В этом смысле я - верующий. А религия (любая, включая атеизм, который тоже религия, просто с обратным знаком) придумана для одурманивания некрепких мозгов.

>Я вот атеист.

Угу. Я уже понял. То есть приверженец еще одной религии... Одной из самых тупых...

>Но знаю историю. И знаю, ка монахинь топили баржами. Как расстреливали священников Как тот же Храм Христа Спасителя взорвали. Как имущество церкви отобрали, раскрали. ихничожили, как в монастырях устраивали тюрьмы и скотные дворы. И кто - да все научно мыслящие рационализаторы.

Всё это проделывали представители одной религии в борьбе с представителями другой. Без религии хороший человек делает хорошие дела, плохой - плохие. И только религия может заставить хорошего человека делать плохие дела.

>Кого Вы можете учить чему-то после этого? Только американских студентов физике. А не людей своей морали.
>

Вот чего я никогда не делаю - это не учу людей морали. Я учу студентов приобретать научные знания. А какая у них при этом мораль - христианская, коммунистическая или воровская - мне начхать. Приобретая научные знания, они становятся более самостоятельными в своих мыслях и более устойчивы к религиозному мракобесию.

Но мне нравится ход Ваших мыслей: прочитайте еще раз ваш коммент, из него следует, что Вы американских студентов не считаете за людей. Уверяю Вас, они - люди.

> Предлагаете все это забыть и начать с чистого листа?

Не понял. Что забыть? Что религиозные фанатики постоянно убивают друг друга? Ни в коем случае! Но я ничего не предлагаю - это бесполезно. Я просто тихонечко образовываю некоторых людей, давая им возможность научиться думать самостоятельно, а не под диктовку религиозных догм. Напомню, что христианство по сей момент утверждает, что мир возник 6000 лет назад...

339 R  TREE  (69.253.139.52)  Амазин  (Re: *Собиратель историй -*(334))( 2012-11-22 23:41:24 )

>Кстити, не удивяюсь, что Наталья Сокол, которая совала в свое влагалище куру в качестве художественно-протестного акта, из семьи физиков.

А это тут причём? Я, как и Вы, крайне негативно отношусь ко всем акциям группы Война (кроме, может быть, "Член в плену у КГБ"). Кстати, к выходке Пусси Райотс я тоже отношусь негативно, просто реакция властей на эту акцию оказалась еще более омерзительной, чем сама акция.

>Что Петя Верзилов, муж-мульчик Толоконниковой - тоже из физической семьи.

Увы, я не знаю, что такое "мульчик".

>
>Мораль, вероятно, физикам дается трудно. Учить детей им невозможно.

Физика аморальна. И слава Богу. Мораль может быть христианской, воровской или коммунистической, а физика - она едина. Ей мораль не нужна. Ей нужны не догмы (религиозные или атеистические), а научные факты.

340 R  TREE  (69.253.139.52)  Амазин  ( 2012-11-23 00:16:22 )
>И pussy riot тоже получили законный срок. Хмурый пишет, что могли сесть на 7 лет.

А если бы Хмурый написал, что им светило пожизненное, Вы бы тоже поверили? А ведь они, по сути, изменили Р-р-родине - призвали Богородицу прогнать Алфастерха... Расстрел через повешенье!

>> Разница в том, что к Ходорковскому у закона действительно могли быть претензии

>И к pussy riot у закона были претензии.

Претензии бывают разные. Ходорковский воровал у государства, а пусськи что и у кого украли?

>> спели бы они про Путина не "прогони", а "охрани" - глядишь, и премию бы получили какую-нибудь:-)

>Если бы Ходорковский не пытался продать ЮКОС иностранным компаниям вопреки желанию Путина, то был бы олигархом до сих пор, как Абрамович.

С этим я полностью согласен. И там, и там - желание Путина. Но в случае с МБХ был осужден один вор вместо десятков - тот вор, который не понравился Альфастерху. В случае пуссек осуждены были невинные девки, тоже ровно потому, что не понравились Альфастерху... Почувствуйте разницу.

>> Оскорбиться ведь можно на что угодно при желании

>Вы сомневаетесь, что pussy riot устроили свой панк-молебен в храме Христа Спасителя именно с целью оскорбить чувства верующих?

Я не сомневаюсь, что цель была иная. Для того, чтобы это понять, достаточно проследить историю группы (Пусси Райот) и посмотреть на их предыдущие акции. Они никогда не были антирелигиозными, но всегда - направленными против существующей власти.


341 R  TREE  (77.48.104.250)  Собиратель историй -  (Re: *Амазин*(338))( 2012-11-23 06:50:52 )
>Я не считаю чужие деньги. Я считаю, что это аморально, пастырю носить часы стоимостью в сто годовых доходов прихожан. Аморально, как с точки зрения либеральной морали, так и с точки зрения христианской.

Это просто не ваше дело. Вы же к церкви не имеете никакого отношения.
Что есть, кстати, либеральная мораль? С чем ее кушают? Носят ли либералы дорогие часы, ездят ли они в дорогих машинах, как у них с одеждами?
Они одеты в рубище, с китайскими будильниками в карманах, и ездят только на старых велосипедах, угадал?


>Вы что-то путаете. Я никогда не говорил о своей вере в Бога. Бога нет. Есть Мама Природа, и она всемогуща. Можете обозвать это словом "Бог" или "Б-г" (второе, кстати, правильнее). Не верить в Природу невозможно - она нас окружает, она точно есть, в отличие от Бога или Б-га. В этом смысле я - верующий. А религия (любая, включая атеизм, который тоже религия, просто с обратным знаком) придумана для одурманивания некрепких мозгов.

Чего вы вечно выдумываете, Алексей? Какой там Б-г? Пишите уж Пр-рода

"В этом смысле" - то вы верующий, то неверующий. Удобная позиция. То говорите о молитве в одиночестве, то, оказывается, для вас никаких молитв не существует. Исторически религия возникала не для одурачивания мозгов, а как раз наоборот, для некоторого просветления. Ну, да физик истории и философии не разумеет.


>Угу. Я уже понял. То есть приверженец еще одной религии... Одной из самых тупых...

Ну, почему же. Атеизм отрицает Бога, но не отрицает сил природы, в которую Вы веруете. Заодно атеизм не отрицает морали, а пытается ее строить сам. Но, увы, почему-то не слишком удачно.

>
>Всё это проделывали представители одной религии в борьбе с представителями другой. Без религии хороший человек делает хорошие дела, плохой - плохие. И только религия может заставить хорошего человека делать плохие дела.

Вы сами то понимаете, что пишете? Наймут вас на работу в "фирму плохих дел" - и будете Вы, такой хороший, делать плохие дела.


>Вот чего я никогда не делаю - это не учу людей морали. Я учу студентов приобретать научные знания. А какая у них при этом мораль - христианская, коммунистическая или воровская - мне начхать. Приобретая научные знания, они становятся более самостоятельными в своих мыслях и более устойчивы к религиозному мракобесию.

Ну, вот и признание аморализма последовало. На мораль Вам начхать, ее для вас не существует. Для вас, можно сказать, нет ни вора, ни коммуниста, ни либерала.
Есть только мракобесие и свет. Хотя любимая вами Толоконникова, борец с мракобесием, на луч света никак не тянет.

>Но мне нравится ход Ваших мыслей: прочитайте еще раз ваш коммент, из него следует, что Вы американских студентов не считаете за людей. Уверяю Вас, они - люди.

Не следует. Но некоторых их преподавателей иначе, как болтунами, назвать сложно.

>Не понял. Что забыть? Что религиозные фанатики постоянно убивают друг друга? Ни в коем случае! Но я ничего не предлагаю - это бесполезно. Я просто тихонечко образовываю некоторых людей, давая им возможность научиться думать самостоятельно, а не под диктовку религиозных догм. Напомню, что христианство по сей момент утверждает, что мир возник 6000 лет назад...

Библия это утверждает, не христианство. А это очень старая книга. Уже после нее некоторые физики, Аристотель к примеру, утверждал много того, что физики потом отвергли. Среди них, кстати, был монах-каноник Коперник. А потом и их поправили - другие физики. Чуть позже, чем очередной монах, Мендель, исследовал еще одну тайну природы, не пользуясь, кстати, очередным сакральным знанием физиков. Представляю, как они гоготали бы над ним, монахом со своим огородом.

И ваше нынешнее умение думать - мне кажется, не очень много стоит. Вы с такой готовностью отвергали влияние активности Солнца на биологию человека и социум - куда там Великому инквизитору.

Вы смешеной, Алексей, со своей антирелигиозной пропагандой в духе Ярославского и детскими представлениями обо всем.



342 R  TREE  (77.48.104.250)  Собиратель историй -  (Re: *Амазин*(339))( 2012-11-23 07:01:45 )

> Я, как и Вы, крайне негативно отношусь ко всем акциям группы Война (кроме, может быть, "Член в плену у КГБ"). Кстати, к выходке Пусси Райотс я тоже отношусь негативно, просто реакция властей на эту акцию оказалась еще более омерзительной, чем сама акция.

Чего ж омерзительного? Столько хулиганств им простили.
Тут взяли дур за задницу. Те, вместо того, чтобы извиняться, мол, бес попутал, в храм сдуру занесло, наняли модных адвокатов, которые устроили политическое шоу.
Дуры, вероятно, не читали рассказик Тэффи "Модный адвокат" - http://www.rulit.net/books/modnyj-advokat-read-132106-1.html
Ну и понеслась. Шум на весь мир.
Ну и закатали дур вместо того, чтобы дать маленький срок, этак в несколько месяцев, которые они уже отсидели в предвариловке.

Адвокаты, кстати, решили зарегистрировать ТМ "Пусси Райотс" и грести деньгу. Кое что уже получили. Как и Петька Верзилов, сын физиков из Канады. Слышали? Дуры опомнились, и адвокатов погнали. Да поздно.


>
>
>Увы, я не знаю, что такое "мульчик".
>
>

Описка. Мальчик.


>Физика аморальна. И слава Богу. Мораль может быть христианской, воровской или коммунистической, а физика - она едина. Ей мораль не нужна. Ей нужны не догмы (религиозные или атеистические), а научные факты.

Физика - точно аморальна. Я это читал у Воннегута в "Колыбели для кошки". Если физик - последовательно физик, то спасайся, кто может!



343 R  TREE  (69.253.139.52)  Амазин  (Re: *Собиратель историй -*(341))( 2012-11-23 08:09:41 )

>>Я не считаю чужие деньги. Я считаю, что это аморально, пастырю носить часы стоимостью в сто годовых доходов прихожан.

>Это просто не ваше дело. Вы же к церкви не имеете никакого отношения.
Вы толстокожий... А мне жалко бабушек, которых грабит это жирное существо.

>Что есть, кстати, либеральная мораль? С чем ее кушают? Носят ли либералы дорогие часы, ездят ли они в дорогих машинах, как у них с одеждами?

Вы всерьёз не понимаете разницы между богатеем-бизнесменом и богатеем-попом? Вот до чего доводит атеизм...

>Чего вы вечно выдумываете, Алексей? Какой там Б-г? Пишите уж Пр-рода

Ну если Вы не поняли, что я имею в виду, это еще не значит, что я "выдумываю"

>
>"В этом смысле" - то вы верующий, то неверующий. Удобная позиция. То говорите о молитве в одиночестве, то, оказывается, для вас никаких молитв не существует.

Про молитву в одиночестве - это была цитата Писания, из которой следует, что верующему (в Бога) церковь не нужна, нужна лишь молитва. Верующему в Бога. А я не верю в Бога, поэтому мне и молитва не нужна.


>Исторически религия возникала не для одурачивания мозгов, а как раз наоборот, для некоторого просветления. Ну, да физик истории и философии не разумеет.

Исторически, например, бейсбольная бита была (и в некоторых странах остается) мирным спортивным инвентарём. В России же бита превратилась в грозное оружие. Бейсбол не популярен, а биты - нарасхват... Человек, придумавший биту, не думал, что в России ее станут применять в основном как палицу...

>Вы сами то понимаете, что пишете? Наймут вас на работу в "фирму плохих дел" - и будете Вы, такой хороший, делать плохие дела.

Видите ли в чем всё дело. Я человек аморальный, я не делаю плохого не под воздействием морали (другими словами, не потому, что мне угрожают расправой в виде ада или других придумок людей моральных), а потому, что плохое не соответствует моим нравственным критериям. Нанять меня, к примеру, палачом, не получится. А Вас, вполне возможно, получится, если ремесло палача вписывается в положения Вашей атеистической морали. Скажем, плохо ли воровать? С нравственных позиций - однозначно плохо. С точки зрения морали уже не так однозначно. Мораль ведь разная бывает. Согласно христианской - плохо. Согласно коммунистической - зависит. Украсть украденное - вполне допустимо. Согласно воровской - вообще нормально. Похоже, Вы не понимаете разницы между моралью и нравственностью.

>Ну, вот и признание аморализма последовало. На мораль Вам начхать, ее для вас не существует. Для вас, можно сказать, нет ни вора, ни коммуниста, ни либерала.

См. выше.

>Есть только мракобесие и свет. Хотя любимая вами Толоконникова, борец с мракобесием, на луч света никак не тянет.

Я вижу, Ваша атеистическая мораль вполне допускает банальное передергивание. Откуда Вы взяли, что Толоконникова - моя любимая? Я уже не раз писал, что к абсолютному большинству акций группы "Война", в которую она входила вместе с Петей Верзиловым, отношусь крайне негативно. То есть, как я вижу, в моральном кодексе атеиста отсутствует заповедь "Не лги":-)

>>Но мне нравится ход Ваших мыслей: прочитайте еще раз ваш коммент, из него следует, что Вы американских студентов не считаете за людей. Уверяю Вас, они - люди.
>Не следует. Но некоторых их преподавателей иначе, как болтунами, назвать сложно.

О как... Ну давайте вместо болтовни займёмся анализом. Вы в комментарии №333 написали в мой адрес:"Кого Вы можете учить чему-то после этого? Только американских студентов физике. А не людей своей морали." Таким образом студенты по-Вашему к людям мне относятся.


>Библия это утверждает, не христианство. А это очень старая книга. Уже после нее некоторые физики, Аристотель к примеру, утверждал много того, что физики потом отвергли.

О, да Вы, оказывается, не в курсе основной разницы между наукой и религией. Наука всё подвергает сомнению, тогда как в религии сомневаться вредно. Поэтому наука развивается, как Вы правильно отметили, а религия погрязла в непроверяемых догмах, в которые можно только верить.

> Вы с такой готовностью отвергали влияние активности Солнца на биологию человека и социум - куда там Великому инквизитору.

Вы опять что-то путаете. Изменение солнечная активность, конечно же, приводит к изменению электромагнитных полей на земле. А мозг в первую очередь - электрический прибор. Конечно, изменение внешних полей может повлиять на его работу. А если мозг работает по-другому - и всё остальное будет работать по-другому.


344 R  TREE  (69.253.139.52)  Амазин  (Re: *Собиратель историй -*(342))( 2012-11-23 08:57:49 )
>Физика - точно аморальна. Я это читал у Воннегута в "Колыбели для кошки". Если физик - последовательно физик, то спасайся, кто может!
>
Ну если Вы знакомы с творчеством Воннегута, то не исключено, что Вы читали и "Сирены Титана", где Воннегут вводит концепцию Бога Всебезразличного. "Позаботьтесь о людях, а Всемогущий сам о себе позаботится" - меня такая концепция вполне устраивает.

Что же касается физиков, то они разные бывают. Я лично знаком с одним физиком-теоретиком, который исповедует Православие, при этом сдал в своё время теорминимум Ландау (думаю, единственный из православных), то есть сомневаться в его умственных способностях не приходится. А недавно он подписал письмо в защиту Пусси Райотс... Очень светлый человек, хоть и православный.

А что Вы имеете против физиков? Они просто познают Природу... И среди них, как и среди всех других людей, встречаются отморозки, готовые на шаги, опасные для всего человечества. Но среди физиков таких гораздо меньше, чем среди политиков или религиозных деятелей. В той же "Колыбели для кошки" конец света был спровоцирован не физиком Хониккером, а политиком Папой Монзано.


345 R  TREE  (109.194.231.24)  Хмурый  (Re: *MARK*(328))( 2012-11-24 00:05:48 )

>*
>[Марк, дело в том, что в Храме они этих слов "молитвы" не произносили, там они орали "срань господня"]
>.
>Совершенно очевидно, что Вы сами этой сцены не видели.
>Смотрите и слушайте: http://www.newsru.com/russia/20nov2012/samuc.html
>*
Марк
Да Вы сами этой сцены не видели. Вы видели смонтированный ролик, съемки велись в двух Храмах, звук наложили в студии и запустили в сеть.
Следуя Вашей логике, то ВВП должен был посадить ВСЕХ, принимавших участие в этом мероприятии. Однако под статью попали только пуськи. Более того, приговор одной из них был смягчен, так как, как удалось доказать адвокату-профессионалу, она в Храме не дрыгалась и "срань господня" не орала.

346 R  TREE  (109.194.231.24)  Хмурый  (Re: *Амазин*(330))( 2012-11-24 00:12:29 )

>Никакого хулиганства там не было вообще. Вот статья:
>____________________________________________________
А пляски на солее, выкрики "срань господня"? Это проявление уважения к обществу?
Здесь явный состав ст.213 ч.2 УК РФ.
Могло быть наказания мягче? Могло. Но в процессе адвокаты пусек взяли на себя работу прокурора и добились реальных сроков для пусек.

347 R  TREE  (109.194.231.24)  Хмурый  (Re: *Амазин*(329))( 2012-11-24 00:55:07 )

>

Во втором случае, в принципе, Вас под статью о доведении до самоубийства подвести можно. Но Вы не упомянули о третьем варианте: ведь кто-то, оскорбившись, может просто тупо дать Вам в морду. И тут ........................... Вы довольный, потирая ладошки, мчитесь снимать побои и пишите заявление в суд - такой большой Вас такого маленького обидел, требуете возмещения причиненного Вам материального и морального вреда, а потом счастливый подсчитываете доходы, мусоля доллары, рубли, евро и фунты. Прикидывая будущие гонорары за туры, где Вы будете рассказывать, как большой и ужасный ВВП вас обидел.
Вообще-то с оскорблением чувств, я бы Вам советовал быть поосторожнее, кто-то оскорбление мимо ушей пропустит, а кто-то и в ухо даст. Вон, на Украине, совсем не толерантный батюшка последователей пусек кадилом отмундохал.

348 R  TREE  (95.87.239.115)  Clovis  (Re: *Амазин*(340))( 2012-11-24 08:26:31 )
> Ходорковский воровал у государства, а пусськи что и у кого украли?

Они ничего не украли, поэтому их не судили за воровство. Их судили за хулиганство, которое было заснято на видео.

> Но в случае с МБХ был осужден один вор вместо десятков - тот вор, который не понравился Альфастерху. В случае пуссек осуждены были невинные девки,

Какие же они невинные, когда устроили в храме "панк-молебен"?

> Почувствуйте разницу.

Разница есть. Насколько я помню, доказательства "воровства" Ходорковского были крайне сомнительны, а вот "панк-молебен" заснят на видео.

> Я не сомневаюсь, что цель была иная.

И я не сомневаюсь, что целью было привлечь внимания сограждан к тому, что им не нравится Путин. Но если бы они скромно помолились, как Вы советуете, то кто бы обратил на это внимание? Поэтому для достижения цели было выбрано специальное средство: грубое оскорбление чувств верующих.

349 R  TREE  (109.194.231.24)  Хмурый  (Re: *Clovis*(348))( 2012-11-24 09:03:45 )
Да, никогда не думал, что я "на одном гектаре, рядом с Вами срать буду". Но здесь я с ТОБОЙ согласен - нельзя гадить ни в Костеле, ни в Кирхе, ни в православном Храме, ни в Синагоге, ни в Пагоде, ни в Мечете, ни в Молельном Доме сектантов, ни на языческом Капище. Мало того, нельзя позволять это делать. Нельзя позволять верующим врываться на собрания атеистов со своими молитвами.
Я человек очень спокойный, но тому гандону, который при мне попробует нарисовать свастику на стене синагоги или прибить гвоздями свиное ухо к дверям мечети, я ему его ноги через его жопу выну.

350 R  TREE  (85.141.131.2)  Hildur Bok  ( 2012-11-25 08:23:06 )
Радость ли старость?
Подкинули ссылки в ленте
- было
http://img-fotki.yandex.ru/get/6521/74742583.68/0_9b50a_29981ce_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6620/74742583.68/0_9b522_670c45f1_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6620/74742583.68/0_9b521_d02c4c5f_L.jpg

Стало -
http://vaga-land.livejournal.com/612947.html?mode=reply#add_comment

351 R  TREE  (76.19.173.43)  MARK  (Re: *Хмурый*(345))( 2012-11-25 12:58:01 )
*
[Да Вы сами этой сцены не видели. Вы видели смонтированный ролик, съемки велись в двух Храмах, звук наложили в студии и запустили в сеть]
.
С чего Вы взяли, что ролик был смонтирован?
Хотя лица у девушек закрыты, по одежде видно, что это одни и те же.
И о каких "двух Храмах" Вы говорите? Храм один и тот же - ХХС, и время одно и то же.
.
[Следуя Вашей логике, то ВВП должен был посадить ВСЕХ, принимавших участие в этом мероприятии]
.
Вы приписываете ВВП сверхъестественную власть: каков ни убогий российский суд, но приговор выносит всё же он, а ВВП только потирает ручонки и приговаривает про "двушечку", которую Пуськи всё же якобы заслужили. И ещё раз повторяю: не был бы ВВП упомянут, их не приговорили бы столь сурово.
.
Что же касается "срани Господней", на мой взгляд, имелась ввиду верхушка РПЦ, с потрохами продавшаяся власти ещё в советское время, и в первую очередь г-н Гундяев, бывший агент КГБ, превратившийся в Патриарха Кирилла.
*

352 R  TREE  (98.229.233.132)  Вопрос  (Re: *MARK*(351))( 2012-11-25 19:06:50 )

> Гундяев, бывший агент КГБ,

Разве гебильные хуесосы могут стать "бывшими":

353 R  TREE  (74.105.214.2)  papafi  (Re: )( 2012-11-25 20:39:45 )
Похоже современные физики-теоретики окончательно похоронили мечту Кловиса --" квантовые бильярдные шары в принципе невозможны"

http://lenta.ru/news/2012/11/23/spacefoam/

354 R  TREE  (74.105.214.2)  papafi  (Re: *papaFi*(116))( 2012-11-25 20:53:30 )
http://www.technologyreview.com/view/507691/how-to-measure-quantum-foam-with-a-tabletop-experiment/

355 R  TREE  (188.233.48.9)  Хмурый  (Re: *MARK*(351))( 2012-11-27 10:20:01 )

>*
>[Да Вы сами этой сцены не видели. Вы видели смонтированный ролик, съемки велись в двух Храмах, звук наложили в студии и запустили в сеть]
>.
>С чего Вы взяли, что ролик был смонтирован?
>Хотя лица у девушек закрыты, по одежде видно, что это одни и те же.
>И о каких "двух Храмах" Вы говорите? Храм один и тот же - ХХС, и время одно и то же.
>.
>[Следуя Вашей логике, то ВВП должен был посадить ВСЕХ, принимавших участие в этом мероприятии]
>.
>Вы приписываете ВВП сверхъестественную власть: каков ни убогий российский суд, но приговор выносит всё же он, а ВВП только потирает ручонки и приговаривает про "двушечку", которую Пуськи всё же якобы заслужили. И ещё раз повторяю: не был бы ВВП упомянут, их не приговорили бы столь сурово.
>.
>Что же касается "срани Господней", на мой взгляд, имелась ввиду верхушка РПЦ, с потрохами продавшаяся власти ещё в советское время, и в первую очередь г-н Гундяев, бывший агент КГБ, превратившийся в Патриарха Кирилла.
>*


356 R  TREE  (188.233.48.9)  Хмурый  ( 2012-11-27 10:22:00 )

В сети есть материалы процесса, читайте.
Установлено, что съемка велась в двух Храмах, звук был наложен в студии. В Храме Христа Спасителя пуськи ничего антипутинского не произносили.

357 R  TREE  (76.19.173.43)  MARK  (Re: *Хмурый*(356))( 2012-11-27 15:35:08 )
*
[В сети есть материалы процесса, читайте]
.
Это не ответ.
Если Вы знаете, где найти эти материалы, дайте, пожалуйста, ссылку.
.
[Установлено, что съемка велась в двух Храмах, звук был наложен в студии]
.
Кем "установлено"?
Повторяю вопрос: о каких двух Храмах Вы говорите?
*

358 R  TREE  (77.48.104.250)  Собиратель историй -  (Re: *Амазин*(343))( 2012-11-27 17:29:46 )
Привет, Алексей.

>Вы толстокожий... А мне жалко бабушек, которых грабит это жирное существо.

Вряд ли надо искать тут в качестве грабителя патриарха.
Грабят их, скорей, капиталисты, которых Гайдар и гайдаровцы, а также всякие верхогляды, вроже вас, призвали для оздоровления эконономики. А часики патрирх спокойно получит в виде подарка.


>Вы всерьёз не понимаете разницы между богатеем-бизнесменом и богатеем-попом? Вот до чего доводит атеизм...

Неужто в России богатей что-то производит, а не просто перекачивает нефть-газ-алюминий-палладий за границу? Как же вы бестоолковы, Алеша.


>
>Ну если Вы не поняли, что я имею в виду, это еще не значит, что я "выдумываю"

Да Вы, мне кажется, вообще ничего не думаете всерьез, а просто повторяете, что вам нравится.


>Про молитву в одиночестве - это была цитата Писания, из которой следует, что верующему (в Бога) церковь не нужна, нужна лишь молитва. Верующему в Бога. А я не верю в Бога, поэтому мне и молитва не нужна.

Ну, и не надо зваться верующим.

>
>
>Исторически, например, бейсбольная бита была (и в некоторых странах остается) мирным спортивным инвентарём. В России же бита превратилась в грозное оружие. Бейсбол не популярен, а биты - нарасхват... Человек, придумавший биту, не думал, что в России ее станут применять в основном как палицу...

П в америке ею не бьюь инога по башке или по дорогой машине или еще по чему?


>Видите ли в чем всё дело. Я человек аморальный, я не делаю плохого не под воздействием морали (другими словами, не потому, что мне угрожают расправой в виде ада или других придумок людей моральных), а потому, что плохое не соответствует моим нравственным критериям. Нанять меня, к примеру, палачом, не получится. А Вас, вполне возможно, получится, если ремесло палача вписывается в положения Вашей атеистической морали. Скажем, плохо ли воровать? С нравственных позиций - однозначно плохо. С точки зрения морали уже не так однозначно. Мораль ведь разная бывает. Согласно христианской - плохо. Согласно коммунистической - зависит. Украсть украденное - вполне допустимо. Согласно воровской - вообще нормально. Похоже, Вы не понимаете разницы между моралью и нравственностью.
>

Да? Вы кто, собственно, если не верующий и не атеист? Кто ващ учитель морали - Вы сам? Да вы же ни в чем, кроме физики, не понимаете. Вы и вам подобные поддерживали Ельцина - и снова что-то там понимаете и советуете современной


>
>См. выше.
>
>
>Я вижу, Ваша атеистическая мораль вполне допускает банальное передергивание. Откуда Вы взяли, что Толоконникова - моя любимая? Я уже не раз писал, что к абсолютному большинству акций группы "Война", в которую она входила вместе с Петей Верзиловым, отношусь крайне негативно. То есть, как я вижу, в моральном кодексе атеиста отсутствует заповедь "Не лги":-)
>
>
>О как... Ну давайте вместо болтовни займёмся анализом. Вы в комментарии №333 написали в мой адрес:"Кого Вы можете учить чему-то после этого? Только американских студентов физике. А не людей своей морали." Таким образом студенты по-Вашему к людям мне относятся.
>
>
>
>О, да Вы, оказывается, не в курсе основной разницы между наукой и религией. Наука всё подвергает сомнению, тогда как в религии сомневаться вредно. Поэтому наука развивается, как Вы правильно отметили, а религия погрязла в непроверяемых догмах, в которые можно только верить.
>
>
>Вы опять что-то путаете. Изменение солнечная активность, конечно же, приводит к изменению электромагнитных полей на земле. А мозг в первую очередь - электрический прибор. Конечно, изменение внешних полей может повлиять на его работу. А если мозг работает по-другому - и всё остальное будет работать по-другому.
>


359 R  TREE  (77.48.104.250)  Собиратель историй -  ( 2012-11-27 17:39:46 )
Пардон, часть текста осталась без ответа,

>Я вижу, Ваша атеистическая мораль вполне допускает банальное передергивание. Откуда Вы взяли, что Толоконникова - моя любимая? Я уже не раз писал, что к абсолютному большинству акций группы "Война", в которую она входила вместе с Петей Верзиловым, отношусь крайне негативно. То есть, как я вижу, в моральном кодексе атеиста отсутствует заповедь "Не лги":-)

Хорошо.
А чего это Вы так в ритм Носику и его наемной команде возбудились по поводу акции в храме Христа Спасителя? У вас по поводу этого события, кстати, не нашлось ни одного своего слова.
Вы самостоятельно мыслить способны - или только в специально огороженнной области?

>
>О как... Ну давайте вместо болтовни займёмся анализом. Вы в комментарии №333 написали в мой адрес:"Кого Вы можете учить чему-то после этого? Только американских студентов физике. А не людей своей морали." Таким образом студенты по-Вашему к людям мне относятся.

Вы их учите оптике. Как пример морали - Вы весьма сомнительны.

>
>О, да Вы, оказывается, не в курсе основной разницы между наукой и религией. Наука всё подвергает сомнению, тогда как в религии сомневаться вредно. Поэтому наука развивается, как Вы правильно отметили, а религия погрязла в непроверяемых догмах, в которые можно только верить.

Странно, да? Надевая по утрам трусы, вы подвергаете их сомнению? Принимая заповедь "не убий" - вы подвергаете ее смонению?

А Исаак Ньютон, богослов и физик, как он разбирался с сомнениями? Бежал к Амазину за консультацией? Или обходился без дурацких прописей?

Мне смешно с вам разговаривать, Алеша


>Вы опять чт
о-то путаете. Изменение солнечная активность, конечно же, приводит к изменению электромагнитных полей на земле. А мозг в первую очередь - электрический прибор. Конечно, изменение внешних полей может повлиять на его работу. А если мозг работает по-другому - и всё остальное будет работать по-другому.

Слава Богу, что-то начал понимать.

360 R  TREE  (77.48.104.250)  Собиратель историй -  (Re: *MARK*(351))( 2012-11-27 17:51:54 )

>С чего Вы взяли, что ролик был смонтирован?
>Хотя лица у девушек закрыты, по одежде видно, что это одни и те же.
>И о каких "двух Храмах" Вы говорите? Храм один и тот же - ХХС, и время одно и то же.

Нет, Марк, съемки велись в Елоховской церкви и в ХСС.
Такой уж принцип у этой шоблы - тренировка и исполнение.

И я б на вашем месте не лез в церковные дела. Вы что, православный?


361 R  TREE  (77.48.104.250)  Собиратель историй - Амазин.  ( 2012-11-27 17:57:05 )
Вообще, Алексей, мне как-то неловко Вас осуждать. Наверное, физик Вы хороший.

Но философ, историк, моралист, воспитатель, обществовед, политик - никакой.
Увы.

Самое печальное, кстати. что так называемый


362 R  TREE  (77.48.104.250)  Собиратель историй - Амазин.  ( 2012-11-27 18:04:20 )

креативный класс - намного примитивней Вас.
Толоконникова - мелкая губастая шлюха. Вы послушайте ее последнее слово на суде - смех, да и только. Сравнивает себя чуть не с Галилеем, Солженицыным и Введенским - это из ОБЭРИУ. Но хоть доучилась до 5 курса.
Верзилов - ее мальчик-муж, был выгнан с философского факультета МГУ - просто не был способен выполнять учебный план.
Какой нибудь там Навальный - вы только посмотрите, что он есть. Тиммма Пыкофф - ничтожный писатель. В любое другое время, кроме нашего, был бы в третьем ряду.

Ну и Путин - а чего Вы к нему цепляетесь? - достойный продолжатель Ельцина, которого притащили вам подобные.

И все на этом.
Вы в Россию не вернетесь, и ничего никому не советуйте.

363 R  TREE  (76.19.173.43)  MARK  (Re: *Собиратель историй -*(360))( 2012-11-27 19:02:08 )
*
[И я б на вашем месте не лез в церковные дела. Вы что, православный?]
.
Хамите, парниша (c)
По-Вашему, надо быть православным, чтобы иметь право рассматривать верхушку РПЦ как, поистине, "срань Господню"? И не Вам указывать мне, куда мне "лезть", не спросив Вашего соизволения.
*



364 R  TREE  (77.48.104.250)  Собиратель историй   (Re: *MARK*(363))( 2012-11-27 19:24:13 )

>*
>[И я б на вашем месте не лез в церковные дела. Вы что, православный?]
>.
>Хамите, парниша (c)
>По-Вашему, надо быть православным, чтобы иметь право рассматривать верхушку РПЦ как, поистине, "срань Господню"? И не Вам указывать мне, куда мне "лезть", не спросив Вашего соизволения.

А что если я скажу, что срань господня - это еврейские религиозные ортодоксы и заодно иудейский раввинат?
А, Марк?


365 R  TREE  (77.48.104.250)  Собиратель историй   ( 2012-11-27 19:24:24 )

В британских учебных заведениях введут углубленное изучение математики по образцу советских спецшкол периода «гонки вооружений». Автором идеи стал министр образования Майкл Гоув. По его мнению, опыт СССР 1960-х годов может помочь существенно повысить уровень математики в государственных школах. Первую такую школу в Великобритании создадут на базе лондонского Кингз-колледжа в 2014 году. Проект уже получил поддержку со стороны минобразования. Предполагается, что в школе будут обучаться математически одаренные дети, которых будут готовить для поступления в лучшие университеты страны. «Как и в советских школах, некоторые из которых продолжают успешно функционировать и в современной России, часть предметов будут вести преподаватели вузов или студенты», — пишут местные СМИ. Образцом послужила знаменитая физико-математическая школа-интернат при МГУ, основанная в 1963 году Андреем Колмогоровым.

366 R  TREE  (77.48.104.250)  Собиратель историй   ( 2012-11-27 19:29:37 )
Марк "Хамите, парниша"

С кого писали Эллочку людоедку?

367 R  TREE  (193.200.150.125)  Папа Ерусалимский  (Re: *Собиратель историй  *(364))( 2012-11-27 20:16:43 )
>А что если я скажу, что срань господня - это еврейские религиозные ортодоксы и заодно иудейский раввинат?


Как "что"? Получите "двушечку" или вас разорвут еврейские религиозные ортодоксы*, не говоря уж о раввинате, особенно иудейском.
-------------
*православные

368 R  TREE  (77.48.104.250)  Собиратель историй   (Re: *Папа Ерусалимский*(367))( 2012-11-27 20:28:26 )
Согласен. Существует 2 меры - одна для православных, другая для лучшей части человечества.

369 R  TREE  (74.105.214.2)  papafi  (Re: *Собиратель историй - Амазин.*(362))( 2012-11-28 02:34:25 )

>
>креативный класс - намного примитивней Вас.
>Толоконникова - мелкая губастая шлюха. Вы послушайте ее последнее слово на суде - смех, да и только. Сравнивает себя чуть не с Галилеем, Солженицыным и Введенским - это из ОБЭРИУ. Но хоть доучилась до 5 курса.
>
А вот "солидные издания" с читают Толоконникову не меньше ни больше как одним из Мыслителей Современности.
http://www.gazeta.ru/politics/2012/11/27_a_4870245.shtml

Я х..ю от Либеральной мыси.

370 R  TREE  (74.105.214.2)  papafi  ( 2012-11-28 02:51:06 )
Ну вот и доигралась Газпромия с Украиной. Финита ля комедия.
О Южных потоках можно забыть.

http://www.itar-tass.com/c16/581616.html

371 R  TREE  (188.233.34.241)  Хмурый  (Re: *MARK*(357))( 2012-11-28 10:32:28 )

>*
>[В сети есть материалы процесса, читайте]
>.
>Это не ответ.
>Если Вы знаете, где найти эти материалы, дайте, пожалуйста, ссылку.
>.
>[Установлено, что съемка велась в двух Храмах, звук был наложен в студии]
>.
>Кем "установлено"?
>Повторяю вопрос: о каких двух Храмах Вы говорите?
>*

Как о каких? Елоховском и Храме Христа Спасителя. Этого не отрицают и сами пуськи, как не отрицают и то, что звук был наложен при монтаже ролика. Погуглите. По этой теме информации полно.

372 R  TREE  (98.229.233.132)  Вопрос  (Re: *MARK*(363))( 2012-11-28 22:28:16 )
>*
>
>

Зачем Вы даже отвечаете паскудной поганке, которая называет "губастой шлюхой" женщину, мать двухлетнего ребенка, сидящую в совчиной тюряге за танец в торговом центре? Он же мерзкая склизкая тварь...

373 R  TREE  (193.200.150.82)  Мремьер Педведьев  (Роисся вперде!)( 2012-11-29 01:37:09 )
Мы приветствуем то, что американский Конгресс наконец освобождается от поправки Джексона—Вэника, этого реликта прошлого. Но то, что это увязано с другим законом, конечно, нам не нравится абсолютно. Вообще недопустимо, чтобы одна страна пыталась таким образом диктовать свою волю другой стране. В этом, на мой взгляд, большая ошибка и американских законодателей, и американского истеблишмента в целом. Доктрина продвинутого, если хотите, американского суверенитета - это недоброкачественная доктрина. Когда американские суды пытаются рассматривать споры, возникающие между иностранными лицами, когда американское правосудие пытается вершить свой приговор по всей территории планеты, когда американские спецслужбы хватают людей и отвозят на территорию США, чтобы потом судить их или чтобы держать без суда и следствия... Не хочу дальше рассуждать на эту тему. В любом случае, если говорить об этом законе, он явно вызовет и симметричную, и асимметричную реакцию со стороны нашей страны. Все это мы это уже проходили, это было часто в советские времена. Оно нам всем надо? Мне кажется, что нет. И они от этого ничего хорошего не получат.

...Есть евроатлантическая солидарность, если хотите. Я довольно давно занимаюсь практической политикой, я видел, как голосуются те или иные вопросы, я был на совете Россия—НАТО, я знаю, как идет подобная работа. Жесткая субординация и дисциплина, как в соцлагере. И этот законопроект как раз пример того, как идеологические решения, принятые в одном месте, потом тиражируются в других государствах. Это неумно и бессмысленно.

374 R  TREE  (109.194.249.58)  Хмурый  (Re: *Вопрос*(372))( 2012-11-29 10:06:42 )

>
>Зачем Вы даже отвечаете паскудной поганке, которая называет "губастой шлюхой" женщину, мать двухлетнего ребенка, сидящую в совчиной тюряге за танец в торговом центре? Он же мерзкая склизкая тварь...

А разве мать двухлетнего ребёнка не может быть губастой шлюхой?

375 R  TREE  (155.247.53.194)  Амазин  (Как страшно жы-ы-ыть!)( 2012-11-29 16:11:12 )
Куда мы кОтимся? Собиратель солидаризуется с Кловисом, а Марк на них обоих нападает! Как страшно жы-ы-ыть!

376 R  TREE  (155.247.53.194)  Амазин  (Re: *Собиратель историй -*(358))( 2012-11-29 16:25:15 )
>Неужто в России богатей что-то производит, а не просто перекачивает нефть-газ-алюминий-палладий за границу? Как же вы бестоолковы, Алеша.

То есть Вы и в самом деле не видите разницы между богатеем-капиталистом и богатеем пастырем? И после этого называете меня бестолковым? Мне с Вас смешно.

>Ну, и не надо зваться верующим.
А я и не зовусь в том смысле, в котором зовут себя воцерковленные.

>П в америке ею не бьюь инога по башке или по дорогой машине или еще по чему?
Я же Вам популярно объеснил. Ну давайте еще раз повторю: в Америке биты используются ПРЕИМУЩЕСТВЕННО как спортивный инвентарь. А в России - строго наоборот. Это я к тому, что те наивные ребята, что 2000 лет назад организовали этот кружок рыболовов, никак не могли предсказать ни крестовых походов, ни жирных увешанных золотом "пастырей"... И если в появлении кружка рыболовов я не вижу ничего плохого, то то, во что это всё выродилось сейчас, вызывает сильное раздражение.

>Да? Вы кто, собственно, если не верующий и не атеист? Кто ващ учитель морали - Вы сам?

Простите, о какой морали Вы толкуете? Вы, пожалуйста, уточняйте. Христианской, воровской, коммунистической? Вы сами - приверженец какой из них?


377 R  TREE  (155.247.53.194)  Амазин  (Re: *Собиратель историй -*(359))( 2012-11-29 16:46:26 )
>А чего это Вы так в ритм Носику и его наемной команде возбудились по поводу акции в храме Христа Спасителя? У вас по поводу этого события, кстати, не нашлось ни одного своего слова

Ну, те слова, что нашлись у Вас, которых я раньше не слышал - "мелкая губастая шлюха" в адрес Толоконниковой - Вас совсем не красят. Более того, либо Вы просто не в курсе, либо тупо повторяете чужой полив. Можно как угодно относиться к нравственному облику г-жи Т., но вот что бесспорно - она не шлюха. Можно сколь угодно негативно относиться к траху в музее - но она честная жена своего мужа, и только с ним она там трахалась. Может быть, Вы просто не понимаете смысл слова "шлюха" и повторяете это грязное ругательство вслед за православнутыми идиотами?

>Вы самостоятельно мыслить способны - или только в специально огороженнной области?
:-))) Чья бы корова...

>Вы их учите оптике. Как пример морали - Вы весьма сомнительны.
Нет, ну что Вы! Я не "сомнителен", ибо, как я уже говорил, я совершенно амораллен, то есть примером морали - какой угодно - служить никак не могу. Ни коммунистической, ни христианской, ни воровской. А т. наз. "общечеловеческой" просто не сущесьвует.

378 R  TREE  (76.19.173.43)  MARK  (Re: *Собиратель историй  *(364))( 2012-11-29 19:29:38 )
*
[А что если я скажу, что срань господня - это еврейские религиозные ортодоксы и заодно иудейский раввинат?
А, Марк?]
.
{И, потирая лапки, засмеялся довольный}
.
Вы, как говорила одна знакомая, насмешили меня на целую неделю.
Докладываю, что я не принадлежу ни к одной конфессии.
Так что напрасно Вы пытались перевести разговор на религиозно-национальные рельсы.
Что РПЦ, что иудейский раввинат, - мне до лампочки.
Но про гнусные дела верхушки РПЦ знаю больше.
*

379 R  TREE  (188.233.106.227)  Хмурый  (Re: *Амазин*(377))( 2012-12-01 05:29:30 )
Существуют общепринятые нормы поведения в обществе. Если поступки, которые мы совершаем, укладываются в эти нормы, то они моральны, если не укладываются, то аморальны.
Меняется общество, меняемся и мы. То, что еще полсотни лет назад считалось аморальным, теперь норма поведения.
Если Вы считаете, что совокупление в общественных местах, нарушение принятых норм поведения в культовых сооружениях, должно восприниматься как общепринятая норма, то через пару десятков лет и секс с двухмесячным ребенком станет нормой. Я этого не хочу. И Кловис не хочет, и Собиратель.

380 R  TREE  (188.233.106.227)  Хмурый  (Re: *MARK*(378))( 2012-12-01 05:59:53 )

Марк
Вы все знаете про гнусные дела верхушки РПЦ.
Я немало знаю о гнусных делах и верхушки, и низушки РПЦ.
Но верующие в Храм приходят вовсе не к попам, да и Русская Православная Церковь состоит не из одних попов...............
Для нас, православнутых, слово пастыря не является истиной в последней инстанции. Пастыри это одно, а Церковь это совсем другое. Измажь пуськи дерьмом двери в покои Патриарха это одно, ну не нравится пуськам Гундяев, это его, Гундяева проблемы. А вот непотребство, которое учинили пуськи в Храме, оскорбило лично меня. И светская власть стала перед выбором: либо она разберется с пуськами, либо мы разберемся и со властью, и с пуськами.
Вы спросите кто это "мы"? А МЫ, это православнутый на оба полушария головного мозга, Ваня, муслим Ибрагим и иудей Мойша..........

381 R  TREE  (69.253.139.52)  Амазин  (Re: *Хмурый*(379))( 2012-12-01 08:43:26 )
>Существуют общепринятые нормы поведения в обществе. Если поступки, которые мы совершаем, укладываются в эти нормы, то они моральны, если не укладываются, то аморальны.
Это не совсем так. Тут необходимо уточнить, что такое "общество". Вот, скажем, "российский народ" - это общество? Я думаю, да. Так вот в этом обществе одновременно существуют много различных моралей, крайние я уже приводил: воровская мораль и христианская мораль. Мне чужды обе (христианская немного ближе, но тоже - не моё)

>Меняется общество, меняемся и мы. То, что еще полсотни лет назад считалось аморальным, теперь норма поведения.
И здесь немного не так. Нормы поведения в этом данном месте и в это данное время могут быть разными для представителей разных социумов. Скажем, у московских православных хоругвеносцев - одни, а у московских гомосексуалистов - совсем другие. Ну и какие нормы мы будем использовать в качестве всеобщей морали?

Нет таких норм, которые подходили бы всем. И быть не может. Поэтому я и говорю, что общечеловеческой морали не существует. Она может быть только силком навязана.

382 R  TREE  (188.233.106.227)  Хмурый  (Марк)( 2012-12-01 09:06:48 )

Марк
Вы были одним из тех, которые, когда мне стало совсем "хорошо", пришли мне на помощь.
Я спросил у батюшки могу ли я в записках "о здравии" упоминать человека имени которого я не знаю, знаю только его ник "Марк", знаю то, что он не православный. Батюшка мне сказал: " А Господу какая разница, за кого ты молишься? Главное благодарить Господа,за то, что есть люди, которые к чужой беде не остаются равнодушными".

Есть православнутые на всю мозгу, есть безбашенные атеисты. Может быть атеистам стоит понять, что есть верующие. А верующим стоит смириться с тем, что есть атеисты?

383 R  TREE  (188.233.106.227)  Хмурый  (Re: *Амазин*(381))( 2012-12-01 09:26:03 )


Амазин
Мне трудно сорить с человеком у которого есть мозги и не просто мозги, а мозги ПРОФЕССОРА.
Но Вы неправы. Если за один стол, для переговоров. сядут православнутый и гнойный пидор, они найдут нормы поведения, которые будут устраивать и одну,и другую сторону. Но если одна из сторон будет настаивать на своей исключительности и продвинутости.......... то победившая сторона навяжет всем остальным свою норму поведения. Сегодня побеждают общечеловеки и гнойные пидоры.

384 R  TREE  (77.48.104.250)  Собиратель историй   (Re: *papafi*(369))( 2012-12-01 15:30:04 )

>
>А вот "солидные издания" с читают Толоконникову не меньше ни больше как одним из Мыслителей Современности.
>http://www.gazeta.ru/politics/2012/11/27_a_4870245.shtml
>
>Я х..ю от Либеральной мыси.

По вашей ссылке ходить лень. Но помню, что великий писатель Тиммма Пыкофф сравнивал ее с Достоевским. Мол, она себя еще покажет. Хотя мы уж все видели, кажется.

385 R  TREE  (77.48.104.250)  Собиратель историй   (Re: *Амазин*(376))( 2012-12-01 15:40:16 )

>
>То есть Вы и в самом деле не видите разницы между богатеем-капиталистом и богатеем пастырем? И после этого называете меня бестолковым? Мне с Вас смешно.
>

Ну и расскажите, в чем вы видите разницу.


>А я и не зовусь в том смысле, в котором зовут себя воцерковленные.
>
>Я же Вам популярно объеснил. Ну давайте еще раз повторю: в Америке биты используются ПРЕИМУЩЕСТВЕННО как спортивный инвентарь. А в России - строго наоборот. Это я к тому, что те наивные ребята, что 2000 лет назад организовали этот кружок рыболовов, никак не могли предсказать ни крестовых походов, ни жирных увешанных золотом "пастырей"... И если в появлении кружка рыболовов я не вижу ничего плохого, то то, во что это всё выродилось сейчас, вызывает сильное раздражение.

Ну, так, Алексей, если вы по определению не понимаете, что вера это не только фальшивые пастыри, и история веры не в истории фальшивых пастырей - ну, что вам можно объяснить?
Вы ж девственно наивны, как пятиклассник.

Ньютон вон был богослов, а вы, поди, умней любого Ньютона с вашими настольными осветителями и примитивной антицерковностью.

>
>Простите, о какой морали Вы толкуете? Вы, пожалуйста, уточняйте. Христианской, воровской, коммунистической? Вы сами - приверженец какой из них?

Я толкую о правилах поведения, которые можно передавать потомству.
У вас какие правила - "Не пойман - не вор?" или "Не укради"? "Что дозволено быку, то не дозволено Юпитеру"? Или - "Все дозволено" (Если по науке)? Или - ....?



386 R  TREE  (77.48.104.250)  Собиратель историй   (Re: *Амазин*(377))( 2012-12-01 15:46:38 )

>
>Ну, те слова, что нашлись у Вас, которых я раньше не слышал - "мелкая губастая шлюха" в адрес Толоконниковой - Вас совсем не красят. Более того, либо Вы просто не в курсе, либо тупо повторяете чужой полив. Можно как угодно относиться к нравственному облику г-жи Т., но вот что бесспорно - она не шлюха. Можно сколь угодно негативно относиться к траху в музее - но она честная жена своего мужа, и только с ним она там трахалась. Может быть, Вы просто не понимаете смысл слова "шлюха" и повторяете это грязное ругательство вслед за православнутыми идиотами?

Ну, да.
А вы откуда берете слова типа "православнутый"?
Сами придумываете или повторяете за носиковцами?

Насчет честная жена - ой, не знаю. Милиционерш в метро она тоже целовала, как честная жена?
Ребенок с компьютерного стола у нее падал, как у честной жены?
Вы стали бы сношаться на публике с женой, как честный муж?

Вы пятиклассник по своему уровню, не более того.
Но такое бывает у пфизикофф.

387 R  TREE  (77.48.104.250)  Собиратель историй   (Re: *MARK*(378))( 2012-12-01 15:48:02 )

>Что РПЦ, что иудейский раввинат, - мне до лампочки.
>Но про гнусные дела верхушки РПЦ знаю больше.
>*

А как узнаете про нехорошие дела раввината - будете здесь пылать гневом? Да?


388 R  TREE  (77.48.104.250)  Собиратель историй   (Формулка для пфизикофф.)( 2012-12-01 16:03:19 )

"Бог умер" - Ницше.
"Ницше умер" -Бог.

389 R  TREE  (77.48.104.250)  Собиратель историй -папаФи  ( 2012-12-01 17:41:03 )

Папа, я хотел спросить Вас, а какие сериалы вы сейчас смотрите в своих далях? Что того стоит?
Я тут пересмотрел Mad Men (понравилось очень) и Good Wife (очень неплохо). И непрочь расширить кругозор.

390 R  TREE  (76.19.173.43)  MARK  (Re: *Хмурый*(382))( 2012-12-01 19:15:41 )
*
Спасибо на добром слове!
И Вы будьте здоровы и благополучны!
.
Ваш Марк
*

391 R  TREE  (76.19.173.43)  MARK  (Re: *Собиратель историй  *(387))( 2012-12-01 19:20:38 )
*
[А как узнаете про нехорошие дела раввината - будете здесь пылать гневом? Да?]
.
Why not?
*



392 R  TREE  (74.105.214.2)  papafi  (Re: *Собиратель историй  -папаФи*(389))( 2012-12-01 22:33:55 )
Я избегаю сериалов и телевизора.
Дома включено обычно русское ТВ(здесь есть 3 канала в нашем городе),но ето в основном для младшего сына,чтобы английский полностью не вытеснил русский и для родителей жены.


393 R  TREE  (74.105.214.2)  papafi  (Re: *Хмурый*(379))( 2012-12-01 22:47:24 )
Ну девки, говоря светским языком для не провославных, сотворили акт более косченственный, чем скажем поджарить шашлык на вечном огне.
Обьяснять,что такое амвон, человеку далекому от православие занятие бесмысленное.

Но если укого-то на етой доске в рамках его норм вечный огонь можно использовать в целях перформанса,то говорить с таким "человеком" вообсче бессмысленно. Ето уже не человек,а сусчесство.


394 R  TREE  (69.253.139.52)  Амазин  (Re: *Собиратель историй  *(385))( 2012-12-01 22:58:11 )
>Ну и расскажите, в чем вы видите разницу.
>
Ага. То есть Вы таки не видите разницы между человеком, на штандартах которого написано добывание бабла (богатеем-бизнесменом), и человеком, который претендует на то, что он печется о людских душах (пастырем)? Ну что ж... Проехали... Наверное, я тупой. Или Вы, Сережа.

>Ну, так, Алексей, если вы по определению не понимаете, что вера это не только фальшивые пастыри, и история веры не в истории фальшивых пастырей - ну, что вам можно объяснить?
>Вы ж девственно наивны, как пятиклассник.
Ну причем здесь история веры? Вера - вполне естественная вещь, обусловленная неумением объяснить природные явления рационально. Приходилось изобретать иррациональные методы... А тот рыболовецкий кружок, что возник 2000 лет назад, - к нему не может быть никаких претензий - эти двенадцать светлых мужей никак не могли предсказать всего ужаса, последовавшего в результате действий их последыщей - от крестовых походов до обвешанных золотом пастырей, якобы проповедующих слово Божие...

>
>Ньютон вон был богослов, а вы, поди, умней любого Ньютона с вашими настольными осветителями и примитивной антицерковностью.
Конечно, сэр Айзек был богослов. Сначала. В те времена любой человек, у которого были мозги, сначала становился богословом - так общество было устроено. А потом, если у него мозгов было побольше, чем у других - становился физиком, как сэр Айзек:-)

Простите, а причем тут настольные осветители?

395 R  TREE  (69.253.139.52)  Амазин  (Re: *papafi*(393))( 2012-12-01 23:12:54 )

>Ну девки, говоря светским языком для не провославных, сотворили акт более косченственный, чем скажем поджарить шашлык на вечном огне.
>Обьяснять,что такое амвон, человеку далекому от православие занятие бесмысленное.

Дорогой папа, да кто ж будет возражать! Можно придумать огромное количество кощунственных деяний (вон, к примеру, другие фанатики приговорили Салмана Рушди к смерти), за которые - ну прямо на костёр! Только вот ведь незадача какая: перформанс на амвоне для пуссек кончился "двушечкой", как сказал Альфастерх, а для Фили Киркорова - ну абсолютно ничем, кроме одобрения православнутой публики! Вам нужны детали, или сами выгуглите? Другими словами, одинаковое кощунство, но одно - сопровождающееся словами "Богородица, Путина прогони", а другое - не сопровождаюшееся. За первое - "двушечка", за второе - всенародная любовь... Обожаю православие:-)


396 R  TREE  (95.87.239.115)  Clovis  (Re: *Амазин*(394))( 2012-12-01 23:25:33 )
> Вера - вполне естественная вещь, обусловленная неумением объяснить природные явления рационально. Приходилось изобретать иррациональные методы...

Вот ещё один пропускал лекции по научному атезиму...

397 R  TREE  (69.253.139.52)  Амазин  (Re: *Clovis*(396))( 2012-12-01 23:38:27 )
>Вот ещё один пропускал лекции по научному атезиму...

Полноте, Кловис! У нас такой ахинеи не читали...

398 R  TREE  (95.87.239.115)  Clovis  (Re: *Амазин*(397))( 2012-12-01 23:45:09 )
> У нас такой ахинеи не читали...

Это не такая ахинея, как Вам кажется. Ахинея -- это что вера обусловлена неумением "рационально объяснить" природные явления. Сейчас-то уж все знают, откуда эти явления берутся, а вера всё равно сильна.


399 R  TREE  (69.253.139.52)  Амазин  (Re: *Clovis*(398))( 2012-12-01 23:58:26 )
>Это не такая ахинея, как Вам кажется.

Такая, такая... Атеизм - не ахинея, а "НАУЧНЫЙ атеизм" - конечно, ахинея...

> Ахинея -- это что вера обусловлена неумением "рационально объяснить" природные явления. Сейчас-то уж все знают, откуда эти явления берутся, а вера всё равно сильна.
:-) Кловис, мне с Вас смешно. Вы всерьёз полагаете, что ВСЕ ЗНАЮТ, откуда берутся эти явления? Судя по всему, Вы не преподаёте студентам:-)

Я тут недавно писал, что знаком с несколькими светлейшими и умнейшими верующими людьми (один из них, к примеру, сдал теорминимум Ландау). Но это - лишь исключение, подтверждающее правило. А правило простое: вера заменяет знания. Всё. Period.

400 R  TREE  (188.233.34.11)  Хмурый  (Re: *papafi*(393))( 2012-12-02 08:10:55 )
Хоть говорить с ними и не о чем, но говорить надо.
Позавчера яичницу на Вечном Огне жарили, вчера пляски в Храме устроили,сегодня на муслимской свадьбе пальбу в центре Москвы открыли, завтра могут и на Могиле Неизвестного Солдата насрать.
Не хотят они нас услышать, сегодня не хотят. Если не захотят услышать нас завтра,то послезавтра придут штурмовики ............ .


401 R  TREE  (74.105.214.2)  papafi  (Re: *Амазин*(395))( 2012-12-02 13:39:28 )
Киркоров -- ето тоже самое, на мой взгляд.
Реакция властей(мирской власти) - ето отдельный вопрос.

А о том,что в России выросло за время либерального фашизма говорить вообсче сложно:
http://www.youtube.com/watch?v=asEtokpYjyk&feature=plcp

402 R  TREE  (74.105.214.2)  papafi-Amazinu  (Re: )( 2012-12-02 13:47:54 )
Обсуждать ерархов и ставить равенство с православием,аналогично тому как обсуждать моральные качества Гаизенберга и на етом основании отрицать его вклад в физику или отрицать физику вообсче.

Не хотели бы вы ,чтобы во время вашей лекции или лекции в вашем университете,на основании что кому-то вы не нравитесь или не нравятся ваши взгляды, устраивали концерты Пусси Раиот, или сношались бы на задней парте.

Есть правило в чужой монастырь со своим уставом не лезут.
Хотя ето и не отменяет право,где-то вне етого монастыря высказывать свои взгляды,ессно.


403 R  TREE  (74.105.214.2)  papafi  ( 2012-12-02 13:58:56 )
Культура:
http://www.youtube.com/watch?v=lcUqKH52AqM

404 R  TREE  (74.105.214.2)  papafi  ( 2012-12-02 14:32:40 )
Самый интересный праздник в мире случается 1 августа в Канаде.
Мои коллеги описали его так:
10 provinces (and three territories) and we pretty-much have a different name for this holiday everywhere. Have a look at the provinces from west to east at the right.



For God sakes, the city of Ottawa can't even agree with the rest of Ontario – the province it's in – on what to call this day.



And of course, Monday’s holiday is actually on a different “jour” in Québec – that's the way it is those Guys…



Your friendly Canadian ... will be out Monday, not particularly caring what the name of the day is, so long as it's sunny and the beer is cold!



Happy Celebrating-Diversity Day! See you Tuesday!
We can’t agree on this, either. But it doesn’t matter:



· British Columbia – British Columbia day

· Alberta – Heritage Day

· Saskatchewan - Saskatchewan day

· Manitoba – Civic holiday

· Ontario – Simcoe Day

· Ottawa – Colonel By Day

· Quebec – ”The day we go across the river to Ottawa because we already had our party back on St. Jean Baptiste Day in June” Day

· New Brunswick – New Brunswick Day

· PEI – Natal Day

· Nova Scotia - Natal Day

· Newfoundland – “Who's that crazy lost guy in the RV with the Ontario plates?” Day





405 R  TREE  (74.105.214.2)  papafi  (Re: *Хмурый*(400))( 2012-12-02 15:55:07 )
Современный цивилизации противопоставить исламу совершенно нечего, не только в России, а везде на Западе.

Агрессивный феменизм привел к мужчинам и женсчинам среднего рода с рамытым понятием греховности.
Содомия признана в западном мире на уровне нормальных отношений. Мужеложество -ето не грех и не отклонение,а норма западного мира. Теперь агрессивноие меньшинство диктует волю большинству.
А на смену растится быдло.
В российской форме очень хорошо описано у Прилепина в Черной обезьяне. Толоконникова ето действительно интелектуал
на етом фоне.
На западе тоже самое.

Так что ислам рано или поздно снесет всю ету гниль, если она не образумится. Но судя по истории любую Римскую империю ждет гибель от варваров




Сообщения с  156  по  405 предыдущиеследующие к началу дискуссия поиск